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Sujet CABLAGE ENCEINTES

  • 19 réponses
  • 6 participants
  • 833 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion CABLAGE ENCEINTES
Bonjour,
Je galère à trouver la bonne réponse à ce sujet récurent : le câblage des enceintes, lorsque la section est défini en fonction de la longueur, impédance, et facteur d'amortissement de l'ampli, doit-il forcément être blindé et/ou isolé ?
Je souhaite avoir 30ml de longueur entre les amplis et mes HP, pour les mettre en face de moi lors des représentations ; un simple câble électrique en 2x6mm² suffit ?
Merci de vos réponses.
2
Salut,

Citation :
30ml

Donc 0,03 litres ? Il te faut un tube :-D

Plus sérieusement, non pas besoin de blindage. D'ailleurs tu verras que les câbles que tu trouves dans le commerce ne sont pas blindés.

2x6mm2 impeccable.

Je me demande si ça passerait pas en 2x4mm2

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 26/08/2020 à 15:05:29 ]

3
ce serait AMHA, plus efficace de laisser l'ampli coté scène et de tirer 2 câbles de modulation, voir un petit multi 2 paires si tu n'as plus de place sur ton multi principal, du coup, avec 2x10m de 2x2.5mm² ça le ferait sans problème.
En plus, 60m de câbles 2x6mm² ça commence à coûter bonbon :clin:
4
Bonjour
Merci pour vos réponses ;)

Oui les fameux ml (millilitres), viennent d’une déformation professionnelle du BTP signifiant mètres linéaire =)

J’ai interrogé une boîte de prestation sonorisation chez qui je me fourni de temps et temps (LOOPS pour ne pas les citer). Du 2,5mm2 est suffisant selon eux, et pas du cable elec mais bien du HP car les tresses cuivres sont spécifiques (250€ TTC pour 4x30m yc fiches 2 points)

Un autre partenaire spécialiste des installations électriques me proposait du h07 6mm2 à 270€ TTC (sans les fiches), pour lui pas de différence avec des câbles HP pour une sortie d’ampli de puissance (on est pas sur de l’acoustique fin).

Alors je suis perplexe une fois de plus...

Câbles de modulation = XLR sortie filtres jusqu’aux amplis au cul des enceintes ? J’y ai pensé mais je n’ai pas les memes amplis (un 2400 et un 3200). Les réglages pourraient se faire à l’oreille pour équilibrer, mais ce qui m’embête c’est qu’ils sont trop puissant rapport aux enceintes. Je ne les monte pas + que la moitié en general, et je préfère les avoir à portée de main de ma table pour éviter qu’un loulou y touche (soiree mariage avec des enfants par exemple). A ce sujet j’avais une question annexe : le potard d’un ampli est il linéaire sur la puissance qu’il libère : exemple un ampli 1000w délivre 500w à mi course ?
5
Du 2,5 ce n'est tout de meme pas assez pour cette longueur.

Le potard de l'ampli ne veut pas dire grand chose.
L'ampli peut ètre à fond de ses capacités (clip) avec potard à moitié, il suffit d'envoyer un signal très fort depuis la table.
La seule protection fiable c'est un limiteur bien réglé.
6
Citation :
Oui les fameux ml (millilitres), viennent d’une déformation professionnelle du BTP signifiant mètres linéaire =)

:-D

Citation de brikabrak :
Du 2,5 ce n'est tout de meme pas assez pour cette longueur.

Le potard de l'ampli ne veut pas dire grand chose.
L'ampli peut ètre à fond de ses capacités (clip) avec potard à moitié, il suffit d'envoyer un signal très fort depuis la table.
La seule protection fiable c'est un limiteur bien réglé.

+1
De mémoire 20m pour des enceintes en 8ohms sur un TA1400 c'était le maxi pour du 2.5mm2

Et tout pareil sur le potard.

Pour les différences de "tresses" dans les câbles, te prends pas le chou, tant que c'est du multibrins c'est bon

270€ pour 2.5mm2 ? ça fait 4€ le mètre, c'est au moins deux fois trop cher !!!

Quitte à monter les câbles soi même, regarde chez thomann
Tu prends des fiches Neutrik, et le câble que tu veux :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 27/08/2020 à 10:27:45 ]

7
Non j'arrive à 240€ TTC les 120m (2€/m) en 2x6mm² en H07RNF.
J'avais regardé chez thomann, mais pas trouvé des longueurs de 30m en 2x4² (peut être pas cherché assez...)
Bref je vais donc partir sur cette base de câble électrique et prendre 8 fiches speakon chez thomann.

Pour aller + loin, ça m'intéresse de connaitre les limites/protections de mon installation (à ce jour sans limiteur).
Mise en situation : j'envoie mon signal (ordinateur en USB par exemple, volume à 80%) à ma table de mixage , je laisse le fader du canal de la table à 0, je pousse mon main mix sans trop rentrer dans le orange au vu mètre, sur le filtre actif je mets 0 gain, du coup mon ampli ne clippe pas.
A ce moment j'augmente les potards de l'ampli, mais jusqu’où puis-je aller (exemple pour mes sub 4ohms 500WRMS/1000WPROGR/2000WPEAK) sur ampli 1100W en 4ohms) ?
Si la course des potards, produit une atténuation linéaire (entre le MIN (-80db) et le MAX (0db)), ça veut dire qu'à la moitié je délivre moitié de puissance max de l'ampli aux HP (soit 550W) ? (j'ai l'impression qu'il me manque pas grand chose pour comprendre et intégrer ces notions de puissance, en ayant parcouru rapidement les sites expliquant lien db et Watts... je pige un peu mais j'ai besoin d'explications + rationnelles ou des conseils pratiques pour avancer).
8
Re,

En fait il ne faut pas raisonner avec les positions de potards mais directement avec les grandeurs physiques qui entrent en jeu.

Si tu veux avoir une idée de ce qu'il se passe, il te faut un voltmètre, générer un signal 50Hz et mesurer la tension à "chaque étape"

Mais dans tous les cas, comme dit plus haut, le seul truc qui préviendra la casse est un limiteur bien réglé

En gros, le signal, que ce soit en sortie de platine CD ou aux bornes du HP, c'est une tension.
La platine sort une tension, qui passe dans la table de mixage, ressort avec un gain plus ou moins important, entre dans l'ampli, est amplifiée avec un gain que tu peux mesurer, puis arrive aux HP.

Ce qui fait la puissance c'est la loi U = ZI et P = UI, Z l'impédance, U la tension, I l'intensité.

Du coup pour connaître les limites, tu pars de la puissance RMS admissible par l'enceinte, par exemple 300Wrms sous 8ohms
Avec les deux formules précédentes on a P = U²/R

On en déduit la tension: U = RACINE(P*R)
RACINE(300*8)
U = 49V

Pour faciliter le calcul, tu peux convertir en dBu
0dBu = 0.775V
Donc 49.9V ça fait 36.2dBu [20*log(49.9/0.775]

Ensuite tu remontes à travers l'ampli.
Si il a un gain de 26dB (valeur classique et disponible sur le e800)

Ca fait que tes enceintes arriveront à la limite quand tu auras 36.2-26 = 10.2dBu en entrée d'ampli
soit 2.5V [l'inverse de la formule précédente, soit 0.775*10^(10.220)]

Voilà :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 27/08/2020 à 21:10:41 ]

9
Le gain de 26db c’est le pouvoir d’amplification de lampli avec atténuation à 0db soit potard au Max ?
Si P=UI, et que la variable n’est que la tension, l’intensite dans une installation est toujours constante ?
Je vais regarder à nouveau le manuel de mon filtre actif, j’ai cru apercevoir une fonction de limiteur (s3way Samson).
Et autre question, le limiteur a comme rôle de bloquer la valeur Max du signal d’entrée à lampli. Le vu mètre d’une table de mixage ne permet pas de connaître cette tension envoyée ? Pas assez précis limité à lui même, ou prends pas en compte un autre gain délivré par le filtre...?
10
P=U²/Z avec Z impédance de ton enceinte. L'intensité n'est pas constante, elle dépend de la charge et de la tension de sortie de l'ampli. A savoir que l'impédance d'une enceinte n'est pas constante. La solution la plus sécuritaire est de prendre l'impédance minimale pour le calcul de limitation.