aide demandée Choix the box de Thomann
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Marc Jaquet
Box pro 104:
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_104.htm
Box pro 204:
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_204.htm
Box pro TL 63:
https://www.thomann.fr/the_box_pro_tl_63.htm
Box pro 206:
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_206.htm
box CL 106 Top MK II:
https://www.thomann.fr/the_box_cl_106_top_mk_ii.htm
box CL 108 Top MK II:
https://www.thomann.fr/the_box_cl_108_top_mk_ii.htm
Le but ici et d'avoir un fond sonore bien reparti c'est pas une boîte de nuit et une entente micro optimale merci a tous pour vos conseils
[ Dernière édition du message le 25/03/2023 à 15:24:24 ]
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Chris Kazvon
quel est ton budget total ?
les enceintes que tu as linkées sont une bonne piste à mon sens.
En revanche, ce sera 100% de l'animation micro ou est-ce que tu auras aussi de la musique? si pas de musique, pas besoin de caisson pour moi.
Comment est fait ton stand ? Mobile? Fixe ? Intérieur/Extérieur ?
Possibilité de mettre des enceintes en "fond de piste" (de l'espace client) ?
Chris Kazvon
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Marc Jaquet
Chris Kazvon
le budget me semble plus que correct
Du coup ta surface est "plus large que profonde".
Pour moi du coup, pas la peine de mettre des enceintes en fond.
En revanche, il faudra plutôt en mettre au moins 4 en façade, par example, une à chaque extrémité de la "scène", et deux à mi distance, quelque chose comme ça:
~~~~~~~~~~~~~ TOI ~~~~~~~~~~~~~
[enceinte]----------------[enceinte]----------------[enceinte]----------------[enceinte]
PUBLIC
Sinon ceux du milieu ne vont pas entendre grand chose ^^
Ce sera un stand démonté souvent ?
Si oui ça vaut peut-être le coup de partir sur 4 enceinte de 15" pour avoir du grave.
Inconvénient: c'est encombrant et ça cachera un peu.
L'avantage d'avoir par exemple 2 caissons et 4 petites enceintes (8 ou 10"), c'est que ce sera plus facile à brasser seul, mais il y aura l'aspect réglage caissons/enceintes.
J'irais vers systèmes passif (amplis séparés) vu l'usage, ça permet d'avoir les amplis à l'abri des manipulations et des intempéries, et d'être plus résilient en case de panne.
en enceintes, les Pyrit 10 peuvent être un bon rapport Q/P.
si tu as de quoi en outillage, ça peut valoir le coup de faire toi même les caissons
Chris Kazvon
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Marc Jaquet


Voilà c'est plus parlant la 😉 les points rouge les machines les noirs les personnes et ligne verte délimitation des parois, le stand se replie sur lui même pour former une remorque, les hauts parleurs seront fixés en hauteur pour ne plus être déplacé contrairement à mes FBT comme sur les photos avec les clients les machines les peluches et les cartons de marchandises sur les machines qui touche presque le plafond il y a une mauvaise circulation du son d'où l'idée des 8 satellites, la diffusion ce fait dans le stand et non en extérieur après indirectement on m'entend quand même. Si je met des caissons esque les satellites comme les Box pro TL 63 irais parce qu il y a que des médiums ou partir sur des HP avec aigu en 1" et un grave de 4" ou 6" pour donné plus de rondeur et pour les caissons j'avais l'idée de les faire moi même pour réduire leurs tailles pour que je puisse les fixé durablement, même si je perds du rendement tempi si je peut les laisser fixe mais pour la conception je suis outiller mais j'ai pas les connaissances pour calculer le volume approprié à la taille de la membrane
[ Dernière édition du message le 29/03/2023 à 01:45:05 ]
Marc Jaquet




Chris Kazvon
Ah oui c'est plus clair
En effet ça mérite du "multipoints"
je verrais bien les enceintes à l'horizontale.
Tu as quelle limite d'encombrement depuis le plafond ? autrement dit quelle est la largeur maxi que peut faire l'enceinte pour pouvoir la mettre à l'horizontale ?
Celles ci semblent pas mal:
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_110_m.htm
et ont le net avantage d'avoir un support en U compatible pour les mettre à l'horizontale:
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_110m_u_bracket.htm
Vu les "obstacles" entre les machines et les jeux, il faut avoir quand même du grave dans les enceintes.
Le caisson apportera un plus, mais tu auras plusieurs soucis:
> le couplage ne pourra pas être optimal avec toutes les enceintes (on ne peut avoir un bon couplage que pour une seule distance enceinte/caisson)
après plus on coupe bas les enceintes en fréquence moins on aura de souci >> argument de plus pour avoir des enceintes qui descendent un peu
Bon, pour être honnête, je doute que les gens s'en aperçoivent réellement, on cherche pas le calage parfait comme pour une sono pour danser
> si tu passes la journée à la caisse, tu vas en prendre plein la tronche niveau grave...
>... et le stand d'à côté aussi
Je vois qu'une seule photo du stand et pas les FBT dessus. Elles sont placées où ?
J'ai récupéré sa aussi pour des caissons
Je connais pas ces HP.
En revanche c'est du car audio, donc pas beaucoup de rendement, ce sera pas assez "fort" pour de la sono comme tu le souhaites.
pour la conception je suis outiller mais j'ai pas les connaissances pour calculer le volume approprié à la taille de la membrane
Il existe des designs de caisson gratuits
En fonction du caisson choisi, tu pourras soit l'adapter pour qu'il s'intègre dans la remorque, soit t'en servir également comme podium (par exemple à côté de la caisse tout en haut de ton image
Je pense à celui ci par exemple (qui est en plus assez simple à construire):
http://hornplans.free.fr/mn246.html
Le HP (il y en a deux dans ce caisson)
https://www.thomann.fr/rcf_lf18g401.htm
Un membre en avait deux et avait même fait un petit escalier pour y accéder

Ce sera tout pile en budget si on ajoute des amplis et un processeur pour régler tout ça
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 29/03/2023 à 20:45:53 ]
tooffy
Pour tes caissons à base de sub en 2*2 ohm.
si tu veux faire un caisson, il faut que tu mettes les 2 bobines de chaque sub en serie:
- 4 Ohm et 540W,
- Voire 8 Ohm et 1080W.
J'ai cherché des infos sur tes subs: RIEN, donc pas moyen de simuler un caisson.
pour le volume, je dirai 40 à 50 litre par HP, avec du dacron dans les boites pour augmenter virtuellement le volume (des essais à faire pour trouver le meilleur compromis), pour l'event c'est un peu plus compliqué, idem faut decider une section Ø80mm par exemple et tester plusieurs longueurs.
C'est pour ca que Ø80 ou Ø100 est bien, on peut le tenter avec du tube PVC.
Perso j'en ferai un BR
40 à 50l par HP
j'avais du mettre 60l pour un 30cm
avec du dacreon
dacron, pour augmenter virtuellement le volume.
Sinon tu les vends et tu achète un caisson de sono.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 29/03/2023 à 21:31:18 ]
Marc Jaquet

Mes FBT sont place comme en bleu au sol et sa marche surper bien elles doivent faire 400w en basse et 200w au aigu, la si j'en mets 8 comme tu dit et les caissons sa fait 5600w c'est presque 5 fois plus puissant la je vais cassé les carreaux de mes machines 😂😂 faut que je mesure si sa passe quand je rempli le stand, après j'avais jamais vu la conception du caisson de cette manière face à face en tout cas je te remercie de prendre le temps de me répondre
Marc Jaquet
Chris Kazvon
la si j'en mets 8 comme tu dit et les caissons sa fait 5600w c'est presque 5 fois plus puissant la je vais cassé les carreaux de mes machines
l'idée c'est pas de tout mettre à fond ^^
c'est d'avoir plusieurs points de diffusion pour justement que chaque personne ne soit pas trop éloignée d'une enceinte et ne pas avoir besoin de mettre fort.
Si ça te semble trop gros en the box il y a une 8" coaxiale qui aura le mérite d'avoir une ouverture plus grande dans l'aigu
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_108_cx.htm
Tu peux ensuite faire un essai avec tes HP avec le montage suggéré par tooffy et passer sur du plus gros caisson si besoin
Y a moyen de les mesurer les HP pour savoir ce qu'on peut faire comme charge.
Tu es dans quel coin ?
Chris Kazvon
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Marc Jaquet
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tooffy
Et si je branche 2 HP de 80w sous 4 Ohms en série sa fait bien 160w sous 8 Ohms?
Oui.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Chris Kazvon
En car audio comme il faut descendre bas dans des petits volumes, on est obligés de sacrifier le rendement du HP (le nombre de dB SPL sorti pour 1W injecté), on compense par avoir des puissances plus importantes.
Sur tes FBT, le rendement est bien meilleur, donc pas besoin d'autant de W pour le même niveau SPL.
Dommage que tu sois loin, j'aurais pu te filer un coup de main pour mesurer les HP et faire une boîte adaptée
Chris Kazvon
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Marc Jaquet
Marc Jaquet




Après j'ai trouvé ça sur Internet mais comme tu dis qu'ils ont moins de rendement et qu'en général ils ont besoin de moins de volume pour fonctionner dois-je respecter ses dimensions où est-ce que je peux me permettre de réduire le volume
Chris Kazvon
Donc là ce sera un peu la lotterie.
Y aurait moyen de mesurer les HP, c'est assez simple en fait.
Et ça permettrait de faire directement la bonne caisse
il suffit de se faire un petit boîtier et d'avoir une carte son (ou un PC) qui a une entrée ligne
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.571129,mesure-d-impedance-de-haut-parleur-boitier-diy.html
Chris Kazvon
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Marc Jaquet

Alors voilà après moultes recherche et réflexion, sois je par sur un caisson clos mais je vais tenter la mesure du HP avec une carte son externe mais sur des forums ils disent que le dois passer par un ampli ou peut on directement branché le HP sur la carte son sans ampli parce que lors des tests, le HP ne bouge pratiquement pas sur leurs vidéos donc pas besoin d'amplification pour les mesures🤔🤔 voici la carte son que j'ai vu
Chris Kazvon
tu as zéro carte son sous la main ?
Il y a clairement pas besoin d'une bête de course, si tu as un PC qui a une sortie jack 3.5mm et une entrée ligne au même format ça se fait facile, il suffit de se faire un petit boîtier comme celui là:
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.571129,mesure-d-impedance-de-haut-parleur-boitier-diy.html
Perso j'arrivais à faire des mesures depuis le PC du temps où j'en avais un avec une entrée ligne, mais sinon avec une petite carte son Behringer ça marche (faut juste faire gaffe aux réglages suivant le modèle)
Après si tu te prends une carte "sympa", à l'usage tu pourras attaquer directement la sono avec en ayant un bon niveau de sortie !
Pas besoin non plus de passer par l'ampli (ce serait certes plus précis mais ce sera largement suffisant sans)
Chris Kazvon
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Marc Jaquet
Chris Kazvon
J'ai mesuré des 15" sans souci juste avec une carte son
Chris Kazvon
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Ju nad be
Tu n'es pas très loin de chez moi, j'habite Rebecq en Belgique et ma famille est à côté de Lille. Si je récupère son boitier, je pourrais éventuellement faire le mesure...
Après, c'est clair qu'un HP car audio a généralement un rendement assez faible. J'avais à l'époque comparé mes SM112 V1 (97dB/W/M, 250W AES, 8ohm) à mes POWER12 (91dB/ 500W AES, 4ohm) dans le même caisson BR de 60L environ (accordé au pif lors du test), chacun branché sur un canal de VZX2.0. Globalement, le niveau sorti par le SM112 était un peu plus élevé avec le même niveau en entrée mais l'écart n'était pas non plus si iportant. L'ampli était forcément plus sollicité par le Power12 qui était sous 4ohm (la led signal s'allumait plus vite alors que le niveau d'entrée était identique).
Depuis, j'ai mesuré les POWER12 et les ai mis dans une paire de THAM12 (avec l'aide ce chris d'ailleurs car je ne sais pas simuler du TH). J'ai fait un test ce WE entre les THAM12 et les 15LX60 que j'ai pour le moment mis à l'arrache dans des caisses d'eurosys sub (pour les protéger des coups). Les THAM sortent plus de niveau. Globalement, ça suffit amplement pour une soirée "généraliste" de 50 personnes dans une petite salle.
Tes HPs car audio ont l'air plutôt bien construits. Je pense qu'avec une charge adaptée et un bon gros ampli aux fesses ça pourrait le faire.
Pour les enceintes, je prendrais aussi de petites enceintes sono comme des DS8. J'ai bossé avec 4 petites alto en 8" il y a 3 semaines. C'était pas si mal....je pense quand même qualitativement inférieur à tes FBT mais ça a suffit et le son n'étair pas mauvais (sans parler du grave bien sûr, salle avec des voisins de merde, 90dB max et pas de grave, le proprio a dû retirer son 15... behri...)
Si à l'occase je tombe sur des boites intéressantes dans le coin, je te fais signe.
Ju nad be
ça a l'air sympa et les boites ont l'air pas trop hautes. Ecler est une très bonne marque.
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