trouvez vous gonflant les fins de morceaux en fondu ???
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Anonyme
256

Sujet de la discussion Posté le 27/04/2010 à 18:03:42trouvez vous gonflant les fins de morceaux en fondu ???
où plutôt dans quel(s) contexte(s) cette méthode (de fondre en fermeture), est- elle le mieux justifiée....

kojejefroots
1614

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 27/04/2010 à 18:24:15
C'est assez difficile de faire des généralités.
En général, je fais ça quand l'arrangement de mon morceau est "ad libitum", et qu'il n'est qu'une variation sur les parties précédemment jouée.
A priori si il est s'est passé pas mal de chose avant, et que toute mise en place supplémentaire s'avère redondante, ce n'est pas génant.
Encore faut-il que le fondu soit bien réalisé, je m'explique:
Un fade out classique sur la tranche master peut paraitre très formater, mais si sur une partie funk par exemple tu fade la rythmique plus vite que le chant et le petit riff de gratte qui fait danser,... le tout ajouté à des automation de panoramique bien précises ... Ca peut donner un effet de mouvement et de spatialisation à ton mix qui le rendront plus vivant...
Suis-je bien clair?
Le fade out doit donner une sensation d'éloignement, et permettre à l'auditeur de retourner progressivement au silence.
Ca peut permettre de passer d'un morceau énergique à une ambience plus soft... C'est un outil pour enchainer les morceaux sur un album par exemple.
En général, je fais ça quand l'arrangement de mon morceau est "ad libitum", et qu'il n'est qu'une variation sur les parties précédemment jouée.
A priori si il est s'est passé pas mal de chose avant, et que toute mise en place supplémentaire s'avère redondante, ce n'est pas génant.
Encore faut-il que le fondu soit bien réalisé, je m'explique:
Un fade out classique sur la tranche master peut paraitre très formater, mais si sur une partie funk par exemple tu fade la rythmique plus vite que le chant et le petit riff de gratte qui fait danser,... le tout ajouté à des automation de panoramique bien précises ... Ca peut donner un effet de mouvement et de spatialisation à ton mix qui le rendront plus vivant...
Suis-je bien clair?
Le fade out doit donner une sensation d'éloignement, et permettre à l'auditeur de retourner progressivement au silence.
Ca peut permettre de passer d'un morceau énergique à une ambience plus soft... C'est un outil pour enchainer les morceaux sur un album par exemple.
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[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 18:28:44 ]

Anonyme
256

3 Posté le 28/04/2010 à 16:04:39
merci d'avoir pris le temps de répondre 

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kojejefroots
1614

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 28/04/2010 à 16:52:24
Citation :
Le fade out doit donner une sensation d'éloignement, et permettre à l'auditeur de retourner progressivement au silence.
Je reviens là-dessus. Les outils de fondus servent en général à amener des transitions douces qu'il est difficile d'amener avec la simple nuance musicale (y a forcément un moment ou tu t'arrête de jouer, tandis qu'un fade out permet d'aller tranquillement jusqu'à l'inaudible).
Ce n'est qu'un outil, et l'usage d'un outil est forcément lié au savoir-faire et au gout de celui qui l'utilise.
Si tu t'intéresse à l'usage du fade out en fin de mix il convient d'examiner le contexte d'écoute.
- Radio: Les morceaux sont généralement fadé au bout de 2mn30-3mn, c'est l'ingé de la radio qui intervient en général.
Hors sujet :
Cela explique que la plupart des morceaux "commerciaux", déballe tout le discours dans ce timing(couplet, refrain, pont) . Ce qui suit n'est que reprise et variation assez souvent. Promo, promo...
Sur un album: Il conviendrait de considérer l'oeuvre dans son ensemble (changement d'ambiance et de rythme) et de porter une attention particulièrement à l'enchainement entre le fade out et le morceaux suivant.
Dans le morceaux même: Comment a été réalisé le fondu (régulier irrégulier, par tranche, sur le master?), quel est son utilité, par rapport à ce qu'exprime le morceau?
C'est en fait une question très compliqué, c'est comme si tu demandais:
Est-ce que le slap vous soul dans un morceau de funk...
Ca dépend...
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PHil Martins
2087

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 28/04/2010 à 17:25:04
perso je préfère une vrai fin qu'un fade out qui fait bien souvent, bon on s est pas comment terminer alors hop un coup de fade ni vu ni connu 

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kojejefroots
1614

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 28/04/2010 à 17:51:51
Le tagagagagagada, boum splash, à la fin des morceaux, ça peut-être chiant aussi...
Autant savoir tout utiliser avec parcimonie.
Autant savoir tout utiliser avec parcimonie.
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song box records
1537

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 28/04/2010 à 18:35:25
Je prefere les "vrais fin", la oui les instruts s'arrettent peu à peu.
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Insérer une signature.

kezzo88150
188

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 28/04/2010 à 19:55:39
Pour ma part je privilégie les fondu sur les instru assez calme, genre belle boucle de piano!
Je pense que c'est avant tout le gout de l'artiste qui fera la différence, mais cest sur que 12 pistes en fondu de fin, ca ferait un peu penser a quelqu'un qui ne sais pas comment finir ses musiques lol
Je pense que c'est avant tout le gout de l'artiste qui fera la différence, mais cest sur que 12 pistes en fondu de fin, ca ferait un peu penser a quelqu'un qui ne sais pas comment finir ses musiques lol

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KONCEPTUEL MUSIK
"Etre assomé par un de ses monitor c'est pas un accident de travail"

Tonka
2490

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 28/04/2010 à 21:01:35
J'aime bien l'idée que la structure d'une chanson soit comme le scénario d'un film... On raconte une histoire, faut que la fin soit pensée en fonction de l'histoire qu'on a racontée... et on peut aussi prendre la la même métaphore pour un album entier : la structure d'un album est comme un scénario de film également... donc il faudra aussi tenir compte de la place de la chanson dans l'album, de la transition vers la chanson d'après...
Mais au niveau de l'écriture musicale, y'a plein de façon de finir un titre, autres que le "Le tagagagagagada, boum splash" cité plus haut... Mon truc c'est plutôt le rock progressif, et c'est vrai qu'il y souvent des fins assez créatives... bien des artistes à côté donnent vraiment l'impression de pas se casser trop le cul sur les fins... Peut-être à cause des passages radios, comme cela a été suggéré plus tôt...
Pour ma part, en y repensant, j'ai réalisé deux albums solos persos (dont un double) sans un seul fade out sur le master, sauf erreur... Ce n'a pas été prémédité... mais simplement pour chaque morceau, à l'écriture, j'ai réfléchi sur l'importance scénaristique du final... et chaque fois, une idée a pu s'imposer à moi... Pour certains titres, le fade out aurait pu être très bon également, mais ça c'est pas fait, c'est tout...
Bref ce qui m'énerve c'est le fade out sur le master quand il est systématique... tout comme quand un moyen ou un effet devient systématique..Le fade out sur certaines pistes seulement est vachement intéressant à mon sens... ça je l'ai pas mal utilisé...
Mais au niveau de l'écriture musicale, y'a plein de façon de finir un titre, autres que le "Le tagagagagagada, boum splash" cité plus haut... Mon truc c'est plutôt le rock progressif, et c'est vrai qu'il y souvent des fins assez créatives... bien des artistes à côté donnent vraiment l'impression de pas se casser trop le cul sur les fins... Peut-être à cause des passages radios, comme cela a été suggéré plus tôt...
Pour ma part, en y repensant, j'ai réalisé deux albums solos persos (dont un double) sans un seul fade out sur le master, sauf erreur... Ce n'a pas été prémédité... mais simplement pour chaque morceau, à l'écriture, j'ai réfléchi sur l'importance scénaristique du final... et chaque fois, une idée a pu s'imposer à moi... Pour certains titres, le fade out aurait pu être très bon également, mais ça c'est pas fait, c'est tout...
Bref ce qui m'énerve c'est le fade out sur le master quand il est systématique... tout comme quand un moyen ou un effet devient systématique..Le fade out sur certaines pistes seulement est vachement intéressant à mon sens... ça je l'ai pas mal utilisé...
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kojejefroots
1614

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 29/04/2010 à 00:51:44
Moi tout ce que j'ai voulu dire c'est que le fade out, il a rien fait à personne...
On l'utilise mal, on l'utilise bien, mais c'est un outil, c'est tout...
De plus il y a des morceaux qui ont des fade out extrêmement musicaux, et je pense que Quincy Jones savait finir un morceaux quand il a fait l'arrangement de "Don't stop 'till U get enough"
Il doit y avoir d'autres exemples. Non?
Tout ça pour dire que la polémique du genre : "Le fade out, pour ou contre", ça parait un peu simpliste concrètement. Ce sujet aurait mérité d'être mieux formulé.
On l'utilise mal, on l'utilise bien, mais c'est un outil, c'est tout...
De plus il y a des morceaux qui ont des fade out extrêmement musicaux, et je pense que Quincy Jones savait finir un morceaux quand il a fait l'arrangement de "Don't stop 'till U get enough"
Il doit y avoir d'autres exemples. Non?

Tout ça pour dire que la polémique du genre : "Le fade out, pour ou contre", ça parait un peu simpliste concrètement. Ce sujet aurait mérité d'être mieux formulé.
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 29/04/2010 à 09:40:59
Citation :
J'aime bien l'idée que la structure d'une chanson soit comme le scénario d'un film... On raconte une histoire, faut que la fin soit pensée en fonction de l'histoire qu'on a racontée... et on peut aussi prendre la la même métaphore pour un album entier : la structure d'un album est comme un scénario de film également...
C'est aussi mon avis. Dans un morceau il y a toujours une intro, il peut y avoir des breaks, des couplets / refrains... et le fade out me donne l'impression qu'on n'a pas utilisé la possibilité de faire une fin. Ça facilite la transition entre morceaux à la radio ou en soirée, mais je le ressens comme une "fin bâclée".
Et comme il a déjà été dit, les musiciens peuvent faire un fade en jouant de moins en moins fort, éventuellement en le couplant à un changement de tempo... Je trouve ça beaucoup plus joli que de boucler sur les dernières mesures et d'avoir l'ingé son qui baisse le master.
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kojejefroots
1614

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 29/04/2010 à 12:31:15
Citation :
Et comme il a déjà été dit, les musiciens peuvent faire un fade en jouant de moins en moins fort, éventuellement en le couplant à un changement de tempo.
T'as un titre avec un exemple de ce type? Avec un lien, si possible?
Je serai curieux d'entendre la différence?
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[ Dernière édition du message le 29/04/2010 à 12:35:38 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 29/04/2010 à 13:52:37
C'est courant en jazz ; et ça peut être très joli : on entend les notes et les sons s'éteindre délicatement (cymbales, queues de réverb...)
En techno par contre, je sais pas.
En techno par contre, je sais pas.

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Anonyme
256

14 Posté le 29/04/2010 à 14:08:28
je prend bonne note de vos avis...je ne sais quoi dire personnellement..pour ça que j'ai ouvert ce topic...merci d'y répondre 

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Tomanos
288

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 29/04/2010 à 14:14:06
salut, bah moi j'aime plutôt bien les fade en fin de morceau (pas tout le temps bien sur) et il y a m^me certains morceaux ou je trouve que ça s'impose, je m'explique:
Dans pas mal de morceau de metal ou de rock prog, on a à la fin un super riff de la mort qui déchire et on se permet de le faire durer, durer,... ce qui permet souvent au batteur de nous raconter plein d'histoire avec ses toms, cymbales,...
Et bien dans ce cas je trouve que c'est un hérésie de stopper net le morceau après 2 ou même 10 min d'un riff qui nous a fait voyagé et a posé l'ambiance car dans ce cas (en fait je parle de choix de compo car je n'ai jamais entendu quelqu'un faire ça) on peut se sentir tout orphelin d'un coup
alors qu'avec un fade ça se fait progressivement.
je citerais bien Pantera sur le morceau Sandblasted skin qui fini l'album "the great southern trendkill" en fade out ... arrive le morceau caché et c'est le m^me riff en fade in qui revient pour, là, du coup, s'arretter net, carrement tripant quand on découvre ça la première fois!
Sans parler de fade magnifique de Gojira enfin bon je m'égare ... après je reste d'accord: ça reste un outil il faut savoir ne pas en abuser: point trop n'en faut
Dans pas mal de morceau de metal ou de rock prog, on a à la fin un super riff de la mort qui déchire et on se permet de le faire durer, durer,... ce qui permet souvent au batteur de nous raconter plein d'histoire avec ses toms, cymbales,...
Et bien dans ce cas je trouve que c'est un hérésie de stopper net le morceau après 2 ou même 10 min d'un riff qui nous a fait voyagé et a posé l'ambiance car dans ce cas (en fait je parle de choix de compo car je n'ai jamais entendu quelqu'un faire ça) on peut se sentir tout orphelin d'un coup


je citerais bien Pantera sur le morceau Sandblasted skin qui fini l'album "the great southern trendkill" en fade out ... arrive le morceau caché et c'est le m^me riff en fade in qui revient pour, là, du coup, s'arretter net, carrement tripant quand on découvre ça la première fois!

Sans parler de fade magnifique de Gojira enfin bon je m'égare ... après je reste d'accord: ça reste un outil il faut savoir ne pas en abuser: point trop n'en faut

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"The more fucked up the name, the more fucked up the band !!"
-Guide poilu du métal

PHil Martins
2087

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 29/04/2010 à 14:50:16
y a le bon fade et le mauvais fade .... le bon fade le son descend et on entend plus rien .... le mauvais fade, à la fin on entend plus rien, mais avant le son descend ... 

powered by les chasseurs!!!


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Tomanos
288

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 30/04/2010 à 12:40:09
Et pourtant moi j'était persuadé que c'était l'inverse!!! 

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