Vos techniques pour avoir un gros Kick Techno bien couillu
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Nasedo

Voila j'aimerai connaitres vos techniques astuces pour abtenir un gros kick bien gras qui envoie du bois,
Layering ? compression parallel ? Reverb ? Sub ?
Si en plus vous avez un exemple sonore avec vos astuces c'est encore mieux

J'ai du mal à obtenir le son que j'aimerai voila pourquoi je m'adresse à vous.


Anonyme

T'as déjà essayé un peu les différentes machine à boom boom qui existent ?
Je dis ça parce que t'as déjà pas mal de choix qui permet d'avoir quelque chose de bien en faisant absolument rien et qui touche presque toutes les techniques qui existent.
https://www.robpapen.com/Punch-BD.html
https://www.sonicacademy.com/products/kick-2
http://www.pluginboutique.com/product/69-generator/879-bigkick
http://www.vengeance-sound.com/plugins.php?sub=Vengeance%20Producer%20Suite%20Metrum&issue=OVERVIEW
etc...
[ Dernière édition du message le 22/12/2016 à 01:50:21 ]

Toxikalien

après tout dépend de quel style de tekno tu veux faire??
Tekno? Hardtek? Hardkore? Drum&bass? Trance?goa?........
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

EraTom

J'ai du mal à obtenir le son que j'aimerai voila pourquoi je m'adresse à vous.
Si tu cherches à obtenir un gros kick couillu et une ligne de basse bien grasse tu as de fortes chances d'obtenir un ensemble impossible à mixer.
Écoute attentivement les morceaux et tu constateras que l'on a généralement :
- Un gros kick et une ligne de basse plutôt dans son registre aigu ;
- Ou une grosse basse avec un kick assez aigu et avec un click très prononcé (90% de la goa / psy trance, par exemple) ;
- Ou les deux sons bien gras dans le bas mais... Qui ne jouent jamais ensemble ou encore la basse qui pompe allègrement dès qu'un kick tombe (genre David Guetta, mais ce n'est pas le seul).
Tout ça pour dire que considérer le son de kick tout seul n'est pas suffisant : Il faut aussi que tu prennes en compte comment il va s'intégrer avec les autres éléments de ton morceau, notamment la ligne de basse, et si ce n'est pas choisi correctement ça sera impossible à mixer et faire sonner (aussi couillu soit-il).

Nasedo

C'est vrai que avec un exemple c'est mieux :
Le genre de kick qu'on peut entendre sur cet EP :
https://soundcloud.com/skryptom-records/sets/paul-nazca-toupie-ep-skryptom-29
ou encore :
https://soundcloud.com/skryptom-records/sets/kmyle-morning-lobotomy-ep-skryptom-28-incl-flug-ilario-alicante-rmxs
J'ai essayé le plugin Kick2 c'est vrai que c'est plutot pas mal.

Toxikalien

jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

The Acid Life

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

Nasedo



Anonyme

Genre paul-nazca je dé-conseil de doubler le kick avec un subbass, même si on entend quelque chose d’intéressant le problème est qu'on va se retrouver avec des « trous» à cause d'annulation entre subbass et kick qui travaillent dans la même plage de fréquence.
Le truc qui fonctionne bien, programmer correctement le kick où utiliser un preset de manière à avoir assez de punch avec le kick, une enveloppe et résonance assez longue qui font le sub, à ça ajouter une disto dry/wet (parallèle) et filtrer la disto.
Je suis un peu fan des produits robpapen, pour la disto j'aime :

Juste avec le module « distort » et « filter », j'arrive à obtenir un bon résultat, aussi le module « widen » permet d'avoir un kick stéréo

Le paul nazca est encore doublé avec une percu genre « snare »
Le Kmyle plus où moins pareils, juste que là t'as un lfo à utiliser sur la disto pour faire le sub.
[ Dernière édition du message le 25/12/2016 à 00:58:40 ]

Nasedo



DenShi

Bonjour,
Je n'ai pas la prétention de connaitre plus qu'un autre, mais il existe plusieurs voies pour créer un kick.
Les BAR analo, les sampleurs et le détournement de sons qui à l'origine ne sont pas des bass drums permettent de concevoir des kicks. Pour ma part, quand j'ai commencé à composer, j'utilisais beaucoup de samples (mpc2500) venant d'ici etlà, de banques de osns gratuites ou piratées. ENsuite, l'acquisition de synthé analo m'a permis de "designer" des bass drums plus personnelles. Un peu plus tard, quand j'ai pu me payer une machinedrum, je me suis retrouvé avec un panel assez large de kicks.
Tu peux créer un kick en frappant ta paume sur une cellule de micro, en filtrant à peut près n'importe quel son percussif tout en le compressant suffisament pour avoir une bonne attaque.
Bref, cela n'est pas suffisant. Le traitement de ta base est ensuite essentiel. C'est ce qui donnera à ton ou tes kicks une touche caractéristique. Le sujet est vaste. Peut-être pourrais-tu m'indiquer quelle machine utilises-tu (hardware ou software), car en fonction de ton matos, on pourra réaliser certains kicks et pas d'autres.
Pour ma part, j'utilise en ce moment beaucoup la MD. Le plus important, quand on crée une bassdrum ou n'importe quel son, qu'il soit percussif ou pas, est de soigner dès le départ le mieux possible la base de ton travail. Si tu ponds un kick vite fait pour ensuite essayer de le bidouiller afin de tendre vers une autre sorte de kick ou de rattraper des trucs qui vont pas, tu risques de perdre beaucoup de temps pour un résultat souvent douteux. Il est donc impératif de s'approcher le plus près du résutat voulu dès la phase de création. Avec une MD, cette étape est cruciale, fastidieuse mais te garantit un résultat optimal.
Une fois cette étape franchie, j'enregistre mes séquences de kicks sur cubase. Là aussi, le mode d'enregistrement est important: qualité de la console de mix et/ou de ton interface audio. Niveau dB, saturation ou pas, pré-EQ ou pas, mono ou dual-mono...
Une fois la piste BD crée, l'équalisation est obligatoire. Elle te permet de retirer les fréquences que tu ne désires pas entendre dans ton mix. Attention tout de même de ne pas abuser de l'eq. EN fonction de ton mix, tu seras amené parfois à placer un compreseur avant ou après l'eq. Le compresseur, dans la musique actuelle, et pas seulement l'électronique, est devenu incontournable. Là aussi, une multitude de réglages existent et tous sont susceptible de magnifier ton kick ou de le défoncer. Le bon dosage est alors recommandé.
Pour gonfler mes kicks, j'utilise un compresseur que je place en sidechain ainsi qu'une reverb suivie d'un filtre LP. Le compresseur en mode sidechain agit sur la reverb de manière à la couper lorsque le kick frappe. Le filtre permet d'écraser les hautes fréquences du spectre de la bassdrum. Cette astuce permet de dessinerles contours de ton kick et de créer cet effet particulier que l'on entend dans la techno, à savoir cet espèce de bruit sourd qui apparait en contre-temps et qui pulse le beat.
Cette étape nécessite beaucoup de temps pour bien régler tes paramètres (reverb, filtre et sidechain) afin de trouver l'équilibre entre la frappe du kick et le grondement pulsé quile suit. Il n'existe pas de mauvais réglages, juste des sensibilités différentes et des résultats plus ou moins heureux.
Pour finir, tu peux également saturer tes bassdrum, ou comme je disais plus haut, enregistrer deux pistes mono de ton kick et les panoramiquer (gauche/droite). Si tu utilises cette technique, veille toutefois à la phase de tes signaux audio, car si tu écoutes ton mix en mono (c'est en mono qu'un mix passe en teuf ou en club) tu risques d'avoir de mauvaises surprises. Les ondes sonores s'ajoutent ou s'annulent. Vérifier la phase de tes enregistrements permet de palier à ces soucis.
Bon, je crois que je vais m'arrêter là... c'est chiant de lire des pavés sur un forum.

Anonyme

Bon, je crois que je vais m'arrêter là... c'est chiant de lire des pavés sur un forum.
Parfois oui, d'autre fois, non. Tu as été particulièrement clair et fluide trouvé-je

D'ailleurs tant qu'on est là dedans, ne pouvant pas utiliser de sidechain sur la réverb de ma MFB tanzbar, ni pour le moment aucune distos , ni effest ( j'ai pas encore de console). Je créer purement et simplement ce growl, ce raclement, ce ronron qu'on aime tant, avec mon analog four.

DenShi

Merci!
Et en effet, il y a unemultitude de façon de procéder. La manière que j'ai décrite est celle que j'utilise pour telle configuration. Lorsque je n'avais pas de compresseurs ni même de réverb, je parvenais à bidouiller ce "ronron qu'on aime tant" avec seulement ma MD. Les lfo de la machine devenaient tes complices... mais le taf était dur et souvent assez exclusif pour un genre de pattern.
Sinon, sur reason ou sur n'importe quelle daw, à partir d'un sample ou d'un kick enregistré, l'effet est assez accessible pour peu qu'on laisse aller l'imagination! D'ailleurs, c'est souvent en empruntant des sentiers peu commun ou "hérétiques" qu'on parvient à créer des effets vraiment insolites!

DenShi

Citation de Ministr_L
D'ailleurs tant qu'on est là dedans, ne pouvant pas utiliser de sidechain sur la réverb de ma MFB tanzbar, ni pour le moment aucune distos , ni effest ( j'ai pas encore de console). Je créer purement et simplement ce growl, ce raclement, ce ronron qu'on aime tant, avec mon analog four.
Tu fais comment? Les deux machines fonctionnent conjointement, où l'une part dans l'audio in de l'autre?
PS je n'ai ni la tanzbar (snif ) ni l'A4 (arf...)

Anonyme



El Tom-John

le plus gros virus sur un ordinateur c'est son utilisateur
respect existence Or expect resistance
- bonjour! je voudrais un microprocesseur.
- un quoi?
- un micro pour ta soeur ?
[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 10:04:10 ]

El Tom-John

le plus gros virus sur un ordinateur c'est son utilisateur
respect existence Or expect resistance
- bonjour! je voudrais un microprocesseur.
- un quoi?
- un micro pour ta soeur ?

El Tom-John

le plus gros virus sur un ordinateur c'est son utilisateur
respect existence Or expect resistance
- bonjour! je voudrais un microprocesseur.
- un quoi?
- un micro pour ta soeur ?

DenShi

Pour la console, Ministr_L, faut paslésiner! J'imagine que tu as déjà tes idées, mais d'expérience, je peux te dire qu'il faut privilégier les consoles avec un max d'entrées et un max d'aux (pré et post faders) car quand tu as une ou deux BARs avec sorties séparées, ça monte vite!
Pour ma MD, si je veux déployer correctement le système, il m'en faux 6 minimum: 1 pourle kick (direction sidechain), 1 pour sd, 1 pour clap, une pour les hihats, 1 pour les toms, 1 pour les cymb et rides, 1 pour les percu divers... et j'parle pas des kits où il existes des fx's!
Vu que tu as une Tanzbar et un A4, j'irais chercher dans les consoles 24 pistes...

DenShi

@ Dogza : pour la reverb des kick, c'est un grand débat. PLusieurs threads y sont consacrés, tant le sujet est large!
Certains utilisent des pédales pour gratteux, d'autres des racks et quand t'as pas trop le budget, les daw font très bien l'affaire. Tout dépend de ton set, si tes compos sont orientées live ou studio etc...

Anonyme




A l'époque où je cherchais une BAR j'avais bien hésité avec la MD ( Peter Van Hoessen bosse avec, et j'adore le genre de sounddesign qu'il fait dans ses projets un peu expérimentaux ( Sendai, avec Yves de Mey), puis surtout elle était largement plus accessible que la AR.
Finalement je me demande qu'est ce qui est le moins honéreux, payer une tzb+console+effet (style shermann/reverb et compagnie) ou prendre directement un AR, mais on va dire que dans l'idée je préfère mélanger un peu les constructeurs, même si faut avouer que l'AR est super tentante

[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 19:19:10 ]

DenShi

Hors sujet : ha bien, le mémoire de philo! C'est quoi ta problématique ? (juste histoire de me donner un truc à triturer demain quand j'serai au taf!)

Anonyme

Allez en deux mots comme ça: Qu'est ce que la musique peut-elle nous dire de celui qui l'écoute ? Nous dit-elle quelques chose de son rapport au "monde" ? Le concept central que je triture est celui de la surprise, c'est à dire l'irruption de l'altérité, de la dissonance de ce qui est toujours le même, le fixe, rigide, obligeant au rejet, à la patience ou l'adaptation. Le pari est de chercher dans la musique un peu des surprise que l'on aurait, par ailleurs, dans le monde. L'acceptable en musique, est-il par porosité disciplinaire ce qui l'est pour nous dans le monde ? La musique peut-elle au même titre que les autres arts, se présenter en tant qu'objet symbolique ?
[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 22:54:32 ]

DenShi

Hors sujet :
Mmmh... ça me plait!
Le premier truc auquel j'ai pensé ce sont les rythmes euclidiens... puis la musique "automatique", analogue de l'écriture automatique..., le jazz et la musique dite "primitive" pratiquée par les aborigènes d'Australie.
Merci pour le partage... j'pars au taf, ça va m'occuper quelques heures!

Nasedo


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