Structure 1 point fixée au plafond

yoyo92

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Sujet de la discussion Posté le 20/10/2011 à 23:12:06

Hello !
Je suis en train de monter une petite structure pour fixer des projos dans le foyer de mon école.
Concrètement: 2 par64, 2 PC et 4 Par a diodes (la scène est toute petite... pis on completera plus tard quand on aura des sous).

Je compte utiliser de la traverse 1 point, genre ça:
https://www.thomann.fr/global_truss_traverse_30m_1030_f1.htm

Mais étant plus habitué à des structures "volantes" (festival) je ne sais pas comment fixer ça dans le bâtiment. Je pensais utiliser des anneaux comme ça :
https://www.thomann.fr/global_truss_halbschellecoupler.htm ou des crochets en C, chevillés dans le plafond (qui a le bon esprit d'être en béton benché). Avec 3 ou 4 accroches sur la traverse de 3m ça devrait le faire non ?

Ca vous paraît correct ? (en prenant en compte que la charge sur la barre sera faible mais faut que ça tienne longtemps). Si c'est foireux, que me conseillez vous ?

Avant j'étais schizophrène, maintenant nous allons mieux

luciolis

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2 Posté le 20/10/2011 à 23:36:46

bon, c'est presque mieux et plus avantageux de prendre des barres de construction en acier. C'est plus résistant et moins cher.

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yoyo92

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3 Posté le 21/10/2011 à 17:14:06

C'est environ 3 fois plus lourd aussi... mais merci pour le tuyau.
Tu trouves ça où ?
Sinon ma question porte surtout sur le système de fixation au plafond. Si je veux faire un truc (a peu près) aux normes, je fais comment ?

(edit: orthographe scandaleuse)

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[ Dernière édition du message le 21/10/2011 à 22:28:02 ]

fred cousin

330

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4 Posté le 21/10/2011 à 17:35:30

c'est dans une école, avec du public, normalement tu dois faire intervenir une entreprise, afin d'etre couvert par les assurance au cas ou il y aurait un probleme !!!!

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yoyo92

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5 Posté le 21/10/2011 à 22:27:09

Je devrais certes. Mais l'asso n'a clairement pas les moyens (déjà sortir les fonds pour un petit grada et quelques lights, plus la structure c'était pas évident).
C'est pour ça que je compte faire du solide (genre une structure qui tient mon poids sans broncher, pour 4 tradi et 4 Led ça devrait l'faire). Et que je demande des conseils sur un montage qui ne risque pas de poser de problème.
On prend nos responsabilités si les lights tombent, sachant qu'elles sont évidemment placées à des endroits ou ni musiciens ni public ne pourront se les prendre sur la tête...

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fred cousin

330

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6 Posté le 22/10/2011 à 09:09:45

ok, quelle est la structure du batiment alors? ou du plafond si tu as plusieurs étages?

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yoyo92

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7 Posté le 22/10/2011 à 12:13:36

La salle est au RDC d'un bâtiment de 5 étages, le plafond est une dalle de béton benché de 25cm. Y'aura une barre directement dans le plafond, l'autre sera fixée plus loin sur une des poutres de structure du bâtiment (béton).
C'est une structure assez classique pour un bâtiment d'enseignement: gros piliers porteurs et poutrelles en béton armé, sur lesquelles posent des dalles de plafond en béton benché, et cloisons non porteuses en placo double.

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fred cousin

330

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8 Posté le 22/10/2011 à 12:34:57

ok, suivant le poids qu'il va y avoir, il faut utiliser de la cheville en métal de 10 MM de diametre mini , ou des tirs fonds de 10 mini aussi, pour les suspendre à cela, je te conseil de faire des pates en acier sur lesquelles il faudra mettre de la chaine, ( maillions de 5 MM de diametre de fil) car tes barres ne seront pas collées au plafond afin d'y mettre les crochets

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TheRastaDuck

333

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9 Posté le 23/10/2011 à 18:25:18

Citation :

tirs fonds de 10 mini aussi

Mouip, met du 13 directement tu sera tranquille ainsi. Chevilles de 10, tire-fond de 13 répartis tous les 50cm environ. Et pour les chaines si c'est fixe... J'aurais plutôt dis en effet des crochets pour lights que tu fixe dans le plafond puisque de toute façon ça ne bougera pas. Au pire tu fais ton bourin et tu soude la barre sur les crochets =>
Blague a part pense à vérifier qu'ils restent bien serrés de temps à autre.

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yoyo92

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10 Posté le 24/10/2011 à 15:42:02

Merci beaucoup pour les réponses. Je comptais bien faire du costaud...
Par contre j'ai un doute sur ce que tu veux faire avec de la chaîne: si je comprends bien ton idée serait de mettre un tire-fond avec anneau dans le plafond, sur lequel j'accroche une chaîne à laquelle tient la barre. Mais comment tu fixes la chaîne à la barre ?

Sinon je fais des pattes en acier de 20 ou 30/10, que je fixe au plafond avec 4 vis + cheville métal, et à la barre avec des crochets...

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luciolis

6796

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11 Posté le 12/11/2011 à 01:04:18

(euh j'ai fait un test avec 5m de 1 point. Du global truss. Eh bien ça plie bien même sans rien accroché dessus. Je plussoie donc encore plus la barre unique)

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chris013

1149

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12 Posté le 12/11/2011 à 07:54:14

c'est à dire çà plie bien, tu peux nous donner un ordre d'idée?

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[ Dernière édition du message le 12/11/2011 à 08:14:17 ]

yoyo92

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13 Posté le 16/01/2012 à 22:23:32

Bon, petit retour sur expérience:
pour chaque barre (3m de long) : 2 boulons à expansion diam. 10mm de chaque coté de la barre, sur chacun desquels j'ai vissé (et contre-écroui) deux anneaux de levage. Sur ceux-ci viennent reprendre deux chaines de 6mm, qui aboutissent à un anneau de couplage Global Truss, dans lequel est fixée la traverse 1 point.
Comme ça, chaque côté de la barre est fixé par 2 accroches indépendantes, ayant chacune une CMU de 400 et quelques kg (200 avec les coefficients de sécurité spectacle)... pour accrocher au total 30kg de projos, ça va :p

petit tuyau: Plutôt que prendre de la traverse Alu qui coute cher chez un marchand spécialisé, le tube Inox de diam. 50mm et 2mm d'épaisseur coûte nettement moins cher et est plus costaud, faut juste trouver un fournisseur de métaux pour l'industrie (en général ils acceptent les particuliers et c'est des barres de 6m découpables à la demande).

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simonpca

135

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14 Posté le 17/01/2012 à 18:41:43

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Hors sujet :

Je sais pas pour vous en Europe, mais ici au Québec une telle installation, même si elle ne supporte pratiquement rien, doit être approuvée par une firme d'ingénieurs, ou à tout le moins inspectée par l'assureur, sinon le bâtiment en entier peut être condamné en vertu du code du bâtiment et/ou l'assureur peut décider de ne plus assurer de dommages. C'est peut-être à voir sérieusement dans ton cas.

Depuis la nouvelle mode des "scènes mobiles qui écrasent", tout ce qui comporte les mots "équipements de spectacle" et "accrochage" est devenu un vrai merdier à planifier... Merci, bureaucratie.

Sinon, je vois bien que tu as réussi ton projet, mais ce que j'ai vu le plus souvent pour de telles installations, c'est une plaque d'acier boulonnée sur un tenant du plafond avec un ourlet au bout pour passer la pipe d'acier qui est par la suite soudée à l'intérieur.

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[ Dernière édition du message le 17/01/2012 à 18:44:06 ]

yoyo92

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15 Posté le 21/01/2012 à 18:24:00

En effet j'aurais pu mettre une fixation rigide, mais ça demande nettement plus de précision pour les perçages au plafond pour que les crochets soient alignés...
Pour ce qui est des justifications légales comme quoi ça va tenir: le responsable des locaux n'a pas jugé ça nécessaire, vu la manière dont j'ai surdimensionné ça comme un goret (le maillon le plus faible de mon accroche: les coupleurs, 200kg de CMU a chaque bout de la barre. Pour 30kg de charge).
Au besoin j'ai les connaissances nécessaires en GC et en méca pour pondre une note de calcul, t'en fais pas.

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