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Enfin quelque chose de serieux pour enregistrer les concerts ! :-))))))

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Sujet de la discussion Enfin quelque chose de serieux pour enregistrer les concerts ! :-))))))
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Enfin un multipiste avec table de mix intégrée 16 pistes avec 16 entrées !!!! :bravo: :bravo: :bravo:

Jusqu'à présent, on devais se contenter de multipistes genre Akai DPS16 pour pouvoir enregistrer 8 pistes lorsqu'on dispose d'un emplacement réduit et maintenant, grâce à ce Fostex LR16, nous pouvons enregistrer 16 pistes + les 2 pistes Master Out à la fois pour un encombrement un peu plus conscéquant. Mais cela l'est moins quand-même qu'un Akai DPS24 qui n'a que 12 entrées analogiques, par exemple ^^ Ou qu'un Roland VS-2480 qui n'a que les 8 premières entrées en XLR ^^

C'est vrai, il n'y a pas d'entrées - sorties numérique (dommage), c'est vrai aussi qu'il n'y a qu'une sortie midi (ARGL, quel dommaaaaaââââaaage: sans entrée MIDI, comment en synchroniser deux, mmmm ? C'est malin !!!) mais il y a de l'idée ^^^^^^

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Olivier
2
Bonjour,

Il existe depuis a peu près 8 ans le fostext D24 LV (pour live music) un magneto 24 pistes .

cordialement


db

3
Oui mais il est sans table de mix intégrée ^^

Olivier
4
J'my connais pas trop en qualité audio mais en quoi ce truc est mieu qu'une table de mixage FireWire qui vas envoyer ta musique piste par piste vers Cubase sur ton pc??? que tu trouve dans des nombreux models proposant différents nombre de pistes? (et sans doute moin cher que ce truc... aprés recherche, la PHONIC HELIXBOARD 24 FIREWIRE MKII est bein moin cher pour une uttilisation comparable non?)

Chroniques, Live-report, interviews : Sons Of Metal Webzine

5
Oui, mais vous connaissez les ordinateurs: ça plante, surtout sous Windabe ^^ Et on ne peut pas se permettre que ça plante pendant un concert, no comment...

En plus, après le concert, il faut sauvegarder les données audios avant de pouvoir éteindre l'ordi, ce qui peut prendre pas mal de temps. Je ne connais aucun logiciel capable d'enregistrer directement en fichiers WAV, ils enregistrent tous dans un ou plusieurs dossiers temporaires, il faut ensuite sauvegarder pour que les informations sonores soient inscrits en fichiers WAV sur le disque dur. Alors qu'un multipiste inscrit directement les données audio sur le disque dur, il lui suffit juste de mettre à jour la TOC du disque dur après l'enregistrement ou au moment de l'extinction de l'appareil, ce qui est infiniment plus rapide. Certains modèles (comme l'Akai DPS16 par exemple) le font automatiquement après chaque prise.

Si quelqu'un d'entre vous connais un logiciel capable d'enregistrer directement en fichiers WAV au lieu de se servir de dossiers temporaires, je suis preneur ^^

Olivier
6
Enregistrement 16 bits/44,1 kHz :?!:
ça coutait tellement plus cher de faire du 24 bits/ 48khz ?
ça a l'air chouette mais c'est carrément cher pour ce que c'est.
JaZzCore Sucks !
7
1 700 balles quand même 16 pistes, 16 bits, 44,1 khz... ouais.

Moi, mon choix est fait.

Un HD 24 avec une console 24 (genres soundcraft spirit studio 24/8/2), le tout pour 1 300 euros, certes d'okaz.

On passe à 24 pistes, des convertos 24 bits/48 khz et une vraie console avec un équa, des préamp et un routing dignes de ce nom, et des aux à chier. Le tout, pour un son à n'en pas douter incomparable.

Inconvénient : l'encombrement supérieur...
8
Sonar enregistre directement des fichiers wav dans le dossier que tu peut créer pour chaque morceau. Oui, c'est sur PC, sous windaube, mais bien configuré, j'ai enregistré toute une soirée de concerts sans plantage.

Faut pas désespérer comme ça, l'informatique, ça marche parfois si on ne lui fait pas faire en même temps les jeux du gamin, les sites pornos et la musique...

http://www.pierredon.free.fr

9
D'accord avec toi. L'ordi bien géré peut tirer son épingle du jeux.

Cependant, avec un HD 24, la mise en oeuvre instantanée et la fiabilité (100%, plantage inexistant) permettent des rendements de production bien meilleur que l'ordi, à mon humble avis. Sans compter que pour 1 300 balles, on enregistre 24 pistes de front (ça coute combien une carte son proposant 24 in..., sans compter l'ordi et le soft?). Dans mon exemple, j'intègre dans l'équipement une console 24 voies de qualité (soundcraft spirit, studiomaster, mackie) qui permet un routing top pour les musiciens et l'ingé son.
Evidemment, si une console est sur place, on place juste un HD24.
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Je suis également d'accord avec toi, un enregistreur hardware est toujours préférable, mon intervention était destinée à dire que on peut enregistrer en wave sur sonar. Mais il est vrai q'un ordinateur, c'est un peu comme une femme, un jour, ça peut ne pas vouloir, et on ne comprend pas toujours pourquoi :clin: Enfin, si tu est un utilisateur de site porno, il y a une raison, que se soit pour l'ordinateur ou pour la femme...javascript:emoticon(':non:')

La solution hardware est pas onéreuse finalement.
mais pour le mixage, je ne saurais me passer d'un ordinateur. Aussi, il convient pour moi de vérifier que je puisse transférer mes pistes sur un logiciel sans trop galérer. C'est à dire que si l'enregistreur importe des waves, et que l'enregistreur sait les exporter de façon pas galère, c'est le top. Pour 1200 € la HD24 semble le faire alors... et c'est tellement plus léger qu'une unité centrale + un écran + une motu 24i/o que il n'y a pas photo...

Donc, pour moi, c'est pas une économie réelle puisque l'ordinateur est là en final de toute façon.

http://www.pierredon.free.fr

11

Citation : En plus, après le concert, il faut sauvegarder les données audios avant de pouvoir éteindre l'ordi, ce qui peut prendre pas mal de temps. Je ne connais aucun logiciel capable d'enregistrer directement en fichiers WAV, ils enregistrent tous dans un ou plusieurs dossiers temporaires, il faut ensuite sauvegarder pour que les informations sonores soient inscrits en fichiers WAV sur le disque dur.

C'est tout à fait faux. Voilà ce qui se passe, le soft enregistre le flux audio et une fois la touche stop pressée (ou cliquée) les fichiers sont "fermés", c'est à dire qu'à cet instant, leurs caractéristiques sont inscrites dans le header du fichier et dans la TOC du disque dur. Cela donne un aspect temporaire aux données, mais en fait elles sont inscrites en dur sur le disque. Simplement, en cas de plantage, les deux opérations de finalisation n'ayant pas été faites, les fichiers ne sont pas bouclés et ne sont pas vus par l'OS. Exception faite de Nuendo (et peut-être Cubase) qui commence par créer le fichier au moment ou la piste est armée en enregistrement, ce qui fait qu'en cas de plantage, même grave, tout ce qui a été enregistré avant le plantage est conservé.

Faire fiable avec un PC n'est pas compliqué, il faut un PC dédié à l'audio, sous Windows XP. On lui colle une RME HDSP 9652 qui est livrée avec un logiciel qui permet d'utiliser directement la carte en enregistrement (3 in ADAT + 1 SPDIF / AES, soit 26 canaux). Je garantie ce couple plus fiable qu'un HD24 dont les caprices avec certains disques durs sont légendaires. Deplus cela ne nécessite pas de puissance, et un PC de récup peut très bien faire l'affaire.

JM
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Le HD24 doit être utilisé avec un disque dur de l'une des quatre marques recommandées par le constructeur (dont western digital, seagate...) Ca vaut trois fois rien, quand parfois on vous ne les donne pas.
Les maxtor sont en effet à éviter, bien que j'ai un 40 go de cette marque qui tourne depuis 4 ans...
Enfin, nombre d'utilisateurs incrimine le disque dur alors que tout simplement, le chariot du DD n'est pas poussé à fonds dans son logement (le DD ne "monte" pas), ce qui peut arriver lors d'un transport où le chariot peut bouger. (vécu à de nombreuses reprises). Faut juste utiliser son index et pousser...

Dans mon entourage, pas un utilisateur d'ordi et soft ne témoigne d'une fiabilité et d'une simplicité d'utilisation égale au HD24. En ce qui me concerne, environ 5000 heures de fonctionnement (7 ans)sans le moindre bug. Certains ont déjà changé 3 fois d'ordi dans le même temps...

Inconvénient : avec, on peut pas aller sur des sites de cul. :8)

Revenons au LR16. Le prix est trop élevé au regard des prestations. A moins que l'encombrement et la praticité l'emportent sur tous les autres considérants (son, routing, nombre de pistes).
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Oui, ben j'ai eu des soucis à répétition avec un disque WD qui tourne depuis sur mon PC sans problème. Et j'ai dans mes relations des gens qui ont eu aussi des problèmes avec des HD24.

Encore il y a trois semaines, un plantage sur l'enregistrement d'un concert, heureusement, c'était le secours de mon PC qui lui n'a pas flanché pendant ce temps ;).

Dans le domaine audio-numérique, les machines 100% trouble free n'existent pas. Suffit d'avoir vu un 3324 surveillé comme le lait sur le feu par un technos spécialisé pour comprendre. Si on veut vraiment assurer, il faut doubler l'enregistrement, ce quoi n'est pas très onéreux au regard du prix d'un enregistrement live.

Personnellement, j'ai utilisé une bonne partie des systèmes d'enregistrement numérique courant sur le marché pro, et j'ai eu des soucis avec chacun d'entre eux (notamment DTRS, HD24, ProTools TDM & HD sur Mac, Nuendo sur PC, DD1500, SADiE (aïe !), etc).

JM
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Hors sujet : Ouais... Un mauvais numéro surement. Ou un environnement néfaste (humidité, fumées...) qui altère l'écriture du DD.
J'ai fait fonctionné une bonne vingtaine de DD sur mon HD24, dans toutes les conditions, parfois 15 heures d'affilé. En général, la réputation du HD24 est plutôt dans le sens d'une excellente fiabilité. Reste la question du montage du DD dont la déficience est à 95% lié à un mauvais encochage du chariot (je persiste).
Quand je vois déjà les problèmes de mon ordi (certes, à usage généraliste)quand je fais juste un premastering sur Ozone (après 2 à 3h d'usage, les premiers plantages...). Brrr....

Faut avoir un ordi dédié, puissant et stable, à changer tous les 3 ans. Bref, on pète le bugdet, on rembourse sa banque et on a plus le temps de faire de la zic. :(((



Moi, ca m'interesserait un LR16, mais en 24 pistes 24 bits (en 48Khz, le 96, chuis pas assez snob pour), doté d'une console 24 avec l'électronique d'une studiomaster P7, le tout pour le même prix et le même encombrement qu'un LR16. Ok, je rêve.

Avec le retour des musiques acoustiques ambiance live ou faut une miriade d'entrée micros, y a un marché pour ce type de machine. Destinée vraiment aux musiciens, et non aux ingé-son.
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sur les caractéristique je lis enregistrement non compressé 24bit 48khz
- Console de mixage avec enregistreur 16 pistes
- Enregistrement simultané de 16 pistes + le mix
- la partie enregistreur reste sur scène
- la partie mixage se déporte jusqu'à 50m
- Fonctionne comme console analogique
- Câble RJ45 entre l'enregistreur et la table
- Les 2 éléments sont rackables
- Disque dur 80 Go
- Enregistrement non compressé 24 bits / 48 kHz
- 16 entrées micro sur XLR avec +48 V
- 16 entrées ligne sur Jack 6,35 mm
- Insert sur entrées 1 à 8
- 4 sorties groupe sur Jack 6,35 mm
- Sortie stéréo indépendante
- 3 départs d’auxiliaires commutable PRE/POST
- Sortie casque avec reglage indépendant
- Sortie MIDI pour synchronisation
- Égaliseur 3 bandes sur les 16 voies
- USB 2.0 pour transfert des fichiers
- Alimentation sur secteur
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Malgré out ça je trouve toujours le prix exorbitant...

Bon, pour en revenir à ce qui est de l'enregistrement sur pc, si tu a des fichiers temporaires sur ton disque dur, c'est qu'ils sont bien là tes fichiers, mis à part si tu les supprime, c'est si tes fichiers sont sur la mémoire vive (3 Go max pour windows dont plus d'un utilisé par lui même en général^^) que tes fichiers sont véritablement temporaires et il me semble qu'en cas de beugue (genre j'ai pas fait gaffe et j'ai débranché le câble firewire^^) cubase clos ton fichier au moment où où ça beugue.... après, c'est sur qu'en cas de coupure de courant par exemple, les fichier ne sont clos ni sur ton pc (excepté si c'est un portable) ni sur ton enregistreur^^

Personnellement, sans avoir de pc dédié à la musique, j'ai toujours enregistré comme ça (live et autre) et les erreurs sont à 99,9% humaines (j'ai eut une fois le coup de l'antivirus qui coupe le système... depuis je ne télécharge plus de porno pendant que j'enregistre XD, bon, non, c'était juste le crack de cubase qui faisait des siennes et avast qui n'apprécie pas...)

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Et ca peut servir en home studio? (pour remplacer les PC/mac cartes sons et log logic/DP/cubase etc?)

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

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Bas, ça peux te remplacer le dispositif d'acquisition (cartes sons quoi) mais je pense que la machine à était conçue pour l'enregistrement et pas le mixage et que donc même après enregistrement il faut que tu passe tes pistes sur pc et que tu mixe avec un logiciel multipistes (cubase par exemple)
(contredisez moi si je dit des conneries ^^)

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ah ca peut etre cool car c'est que pour des prises, pas du mix^^

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
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A ce moment là, vu les spécifications de la bestiole, ça peux le faire.
Mais dans un sens, personnellement, une interface audio a plusieurs avantages pour le home-studio:
-Moins cher dans la plus part des cas
-plus modulable (tu achete une bonne interface pour commencer et ensuite tu lui met des pré-amps de super bonne qualité relié via adat par exemple)
-plus ergonomique car tu la relie à un ordinateur (pc ou mac là n'est pas la question) donc à un écran, un clavier et un sourie; et c'est à mon avis plus pratique pour ce qui est de, par exemple, retrouver où est ce p*t1 2 CoN*%£$¤*rie de solo que le guitariste veux refaire ^^

Donc oui, ça peux le faire mais... c'est peut-être pas le plus pratique  
Si tu veux le faire, essaye de tester la bête avant d'acheter je pense ^^

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en fait je suis nul en MAO, je cherche donc un peu de hardware de qualité, pour être autonome un jour des studios pour les phases maquettes & voireplus tard pourquoi pas pour les prises déf^^
he merci pour tes conseils man
Hors sujet :
et long live a ton projet icon_wink.gif


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concretement comment transmettre les fichiers des prises a un pc ou mac en vu d'un  mixage exterieur en studio? les prises sont elles enregistrees sur un format universel /compatible protools?

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

[ Dernière édition du message le 12/05/2010 à 10:32:34 ]

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Citation de : Eladan
Bas, ça peux te remplacer le dispositif d'acquisition (cartes sons quoi) mais je pense que la machine à était conçue pour l'enregistrement et pas le mixage et que donc même après enregistrement il faut que tu passe tes pistes sur pc et que tu mixe avec un logiciel multipistes (cubase par exemple)
(contredisez moi si je dit des conneries ^^)

les 2
16 piste non traité + ton mix donc tu peu remixer mixer comme tu veu
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Citation :
Malgré out ça je trouve toujours le prix exorbitant... 

Tout dépend de la qualité des convertisseurs. Si ils sont bons: c'est donné, si ils sont moyens c'est correct, si ils sont mauvais c'est cher... (bon, moyens, mauvais: tout est relatif)
On peut pas juger le prix comme ça...
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Le HD24 de chez FOSTEX possède t-il des préamplis.

Ou peut-on avoir les spécifications et détail sur le matos FOSTEX.

Je n'arrive pas à accéder au site. Il semble que ce soit senheiser qui distribue le matos et la doc est très pauvre.

Vince.