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2488 contre aw16g?

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Sujet de la discussion 2488 contre aw16g?
Salut!Possesseur de l'aw16g,je viens faire 1 tour chez vous pour voir si j'ai fait le bon choix.J'ai longtemps hésité entre ces 2 modèles,et j'ai choisi yamaha parce que c'est une marque que je connais assez bien et qui ne m'a jamais déçu.Fidélité,donc.
Et le sampleur intégré!!Et son aspect robuste.
Face au tascam et ses 24 pistes,son générateur de sons (qui ne m'intéresse pas vu que je travaille en hardware et que j'ai ce qu'il me faut de ce côté-là).Voilà pourquoi j'ai penché vers l'aw16g.
Mais j'ai hésité plusieurs mois!!
Qu'est-ce qui vous a fait pencher vers ce modèle plutôt que le yam?
http://www.myspace.com/nosfers
2
Chez yamaha, quand tu veux faire un truc simple du style mettre une ou plusieurs pistes en solo, ou muter, il faut d'abord aller dans un menu, sous lequel un autre menu te propose d'aller voir au fond du couloir, 3ème porte à gauche, sur la 4ème étagère, 2ème tiroir, dans la boite verte, etc etc... :?!:

bon, chez tascam, t'appuies sur un bouton. :bravo:
3
Ouais,bon!!T'éxagères un peu mais y'a de ça quand même.
C'est vrai que ces histoires de menus...Mais il faut un temps d'apprentissage comme sur toute machine,et il faut choper les automatismes.Mais c'est vrai qu'au début c'est la galère.
Chaque constructeur a sa philosophie,avec les bons et les mauvais côtés.Le tascam doit bien en avoir aussi,des défauts?
http://www.myspace.com/nosfers
4
Bin, en fait je crois pas vraiment aux mauvais outils,

il n'y a que des mauvais utilisateurs...


sincèrement, j'ai pas trouvé de défaut.

et je crois que j'obtiendrai exactement le même résultat quelque soit la machine.

j'ai juste choisi le tascam pour son extrème simplicité.

je n'ai pas le temps d'apprendre à me servir du matos, c'est pas mon métier.

le temps je dois l'utiliser pour faire de la musique, pas pour décortiquer des modes d'emploi.

j'ai acheté le tascam et je m'en suis servi direct. c'est tellement simple et logique que t'as vraiment pas besoin d'ouvrir le bouquin, sauf pour un truc vraiment spécial, mais bon, çà c'est pas tous les jours.

j'aime bien yamaha. j'utilise les sons du motif. et j'ai aussi des vieux synthés qui sonnent d'enfer.

mais là encore une fois, je crois qu'on arrive à faire ce qu'on peut là où on est avec ce qu'on a.

y'en a qui te diront que les effets du tascam sont pourris.
en fait je crois qu'ils ne savent pas s'en servir.
j'ai fabriqué un son sur une guitare grâce au tascam et çà m'a tellement plu (et pas qu'à moi) qu'on l'a reproduit en production.
pas mal pour un effet "pourri"

bon, et puis de toute façon c'est d'abord un enregistreur, super complet, peut-être trop. la plupart des musicos ont déjà des racks d'effet, des tables de mixage, des modules midi, des patterns de batterie, des graveurs de cd, etc.

moi çà me fais chier de brancher tout un tas de bordel, alors pour une fois qu'on trouve un matos archi-complet, çà me va. c'est con qu'il ne fasse pas le café tout de même. ah bin en voilà un défaut!!! t'es content?
5
Alors chez tascam y font n'importe qoui parce que le yamaha , il fait le café,lui!! :mdr:
Nan,c'est vrai que t'as raison...Si en plus tu avais déjà travaillé sur tascam,là,c'est l'éxperience qui fait le choix.
Pour moi le yam est mon premier multipistes,donc forcément moins de recul.
Ce qui m'intéressait c'etait pas de connaitre les défauts de la machine,mais pourquoi tu as acheté celle là plutôt qu'une autre.Apparemment,c'était donc en connaissance de la marque et de ce genre de matos.
Et il est vrai aussi qu'il n'y a pas de mauvais outils...il faut savoir utiliser le matériel pour ce pourquoi il a été destiné et parfois le pousser dans ses retranchements.
Je le sais pour avoir eu un PSR yam en 1er clavier,avec pro 24 sur atari.Si tu le bouscules pas,il dort!! :P:
http://www.myspace.com/nosfers
6
Bin en fait, le 2488 est mon premier numérique. donc je connaissais pas la machine avant. j'ai aussi un analogique (GS24) qui est une grosse bécane bien plus compliquée. je connais donc des petites ruses qui rendent le son super jolibo, comme faire "mordre la bande" par exemple, mais çà ne marche pas (évidemment!) sur le numérique :(((

j'hésitais avec le aw16, je suis allé au magasin (music hémann à caen) et j'ai dit "je veux un enregistreur numérique", pacôme (le vendeur) m'a dit "fais comme d'hab', essaye les bécanes"

j'ai d'abord essayé le yamaha, çà m'a pris le chou (à cause des menus), alors j'ai essayé le tascam et j'ai trouvé tout de suite comment çà marche. un quart d'heure après je suis parti avec.

je suis allergique à l'informatique et je ne bosse qu'en audio.
alors il me faut du matos avec plein de boutons.

j'ai bien tenté de m'y mettre, j'ai eu aussi le atari 1040 ste quand j'étais p'tit, je trouve que çà marchait bien. aujourd'hui les bécanes sont des millions de fois plus puissantes, et pourtant çà rame et çà plante, beeeurk!

à moins d'avoir un super mac'intosh, çà craint.

et pis merde, je préfère avoir des instruments pas virtuel, même si on pense que je suis un con de bosser à la méthode à papa.

de toute façon, c'est le résultat qui compte, et la vitesse de travail.

y'en a qui veulent toujours le matos dernier cri et qui passent leur temps à apprendre à s'en servir. le jour où ils savent, leur matos est déjà dépassé, aaaargh ! rebelote.

pendant ce temps là, y'en a qui font de la musique...
7
Alors là,d'accord!
Celui qui m'a piqué le 1040,faudra pas que je lui tombe dessus :furieux: !
Mais il est hors de question que je bosse sur une bécane qui plante tout le temps.Du coup,MC50 de chez roland efficace et pas cher,pas aussi flexible que pro 24 mais facile à utiliser.(J'apprends encore avec l'aw16).
J'ai pas eu la possibilité de tester et comparer les différentes machines.Possible que j'aurais alors fait un autre choix.Mais le sampleur est là!
http://www.myspace.com/nosfers
8
Je pige pas trop ton histoire de sampleur. en fait, un enregistreur numérique est un gros sampleur !
bon, je sais que sur le yamaha ils ont mis des pads pour déclencher des bouts d'enregistrement, mais la fonction edit-track te permet de faire çà directement dans tes pistes, alors...

y'a une fonction intéressante dont on a pas parlé :

sur le tascam, y'a le sub-mix, ce qui te permet donc d'avoir 32 pistes simultanées (je parle bien de pistes réelles et non virtuelles).

comment qu'c'est-y qu c'est sur le yam' ?
9
Ben sur le yam,tu as:16 pistes en lecture+ 4 pads d'échantillons bouclables avec rappel des données en lecture(donc c'est pas une bank figée,mais tu peux changer d'échantillons en cours de morceau) +les 8 entrées.Tu as donc un total de 16+4+8=28 pistes possibles en mixage.(Samples stéréo bien sûr).Le sampleur te permet de libérer des pistes du magnéto,de faire des boucles facile avec une fonction slice...par contre , pas de tracking.
Synchro midi comme sur le tascam.
Quand je dis 16 pistes c'est en fait 4 stéréo et 8 mono.Bon,comme j'enregistre les synthés en stéréo,c'est pas très génant pour moi,ça m'arrange plutôt.
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Pas de synchro midi ? :???:

la chiasse !!! sans dec, çà me pourrirait la vie. t'es sûr ? çà parait incroyable qu'ils aient "oublié" la synchro chez yamaha.(chui sûr que tu te trompes)



tu totalises tes 24 pistes + les 8 pistes du sub-mix, donc 32 en tout, et si tu rajoutes les 32 canaux midi, çà fait 64 sources simultanées pour foutre le bordel dans ta bécane, mais sans synchro midi, ce serait pas possiiiiible.

par contre je ne me sert jamais des 250 pistes virtuelles, je vois pas vraiment l'intérêt, mais y'en a sûrement un. et toi ?
11
Sisi,synchro midi!
J'me suis mal exprimé ou t'as mal compris :clin:
J'me suis pas encore servi des pistes virtuelles,mais je pense que je vais pas tarder...
Ex:pour une prise de voix,tu as fait une prise parfaite à part que tu as éternué en plein dans le refrain.Pas grave,tu fais une deuxième prise et au mix tu peux garder les couplets de la 1ère prise et le refrain de ta 2è piste.Ca te permet aussi de comparer différentes prises sans occuper une autre piste du magnéto,puisque ça se superpose et que tu peux choisir quelle prise tu veux reproduire en lecture.
Tu te fais une grille avec le nombre de prises,et tu choisis pour chaque passage quelle prise est la meilleure.ensuite tu peux faire un montage pour obtenir la piste parfaite.Ca évite les punch-ins et ça te permet de faire un choix...
Ca permet aussi d'essayer plusieurs trucs pour un même instrument sur la même piste et de choisir la version que tu préfères.Pratique pour un solo ou une rythmique que t'as du mal à trouver.Ou pour essayer plusieurs mélodies.
En gros les pistes virtuelles te permettent d'enregistrer plusieurs fois sur le même canal sans avoir à effacer ce que tu as déjà sur la piste.Tu gardes en mémoire et tu choisis ce que tu gardes ou non.
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Je vois que ça parle de pistes virtuelles...

J'en profite donc pour vous poser la question : Comment ça marche ? :oops:
J'ai beau lire et relire le manuel, je comprend toujours pas.
Où faut-il aller pour trouver ces fameuses pistes ?
En créer une ?
Les écouter, comparer ?

J'avoue pour le coup, tout ça me passe au dessus, je comprend rien. :noidea:
"sheeyikyikyikyikyikyik piddipoom pa"
13
Pour le tascam,je peux pas t'aider...et à mon avis,c'est pas la même procédure que sur le yamaha...
Mais y doit bien y avoir un menu ou une touche "v.track" ou un truc dans le genre... :?:
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Bin moi j'm'en sert pas, mais je vais voir le prochain coup que je me sert du tascam (demain) et puis après je te dirai. en tout cas je suis sûr que t'as intérêt à utiliser le "delete inused" pour nettoyer les pistes avant de faire ton pré-master si tu as gavé les pistes de pistes virtuelles..
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Tiens!Cette fonction existe aussi sur l'aw16!Pratique pour libérer unpeu de place sur le DD!Y'a aussi une fonction sound clip pour enregistrer jusqu'à 3 minutes une idée,indépendamment du multipistes en lui même.Genre tu improvises pendant 1/4 d'heure jusqu'à trouver l'idée que tu cherches,par cycle de trois min.
Au bout des 3 min tu effaces ce qui a été enregistré precédemment,et en lecture tu gardes les 3 dernières minutes.Ca fait bloc notes musical,et c'est gardé en mémoire avec ton morceau.
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Y'a pas de sound clip sur le tascam.

mais moi je m'en fout, nananèèèèère.

j'ai un p'tit numérique qui coule dans ma poche qui marche super et qui a l'usb2. (10 fichiers de 10 chansons, çà fait 100, 'tain, je compte bien)
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Moi je suis plus adepte du dictaphone pour les idées. :idee:
Là,récemment,un petit lecteur mp3 qui fait dicta,que je trimballe partout (même au boulot)pour les idées qui me tombent sur la tronche quand je peux pas les retenir... :P:
Sinon,tu le mets en sortie de table,ton petit engin?Ou tu recables tout à chaque fois?
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Y'a la sortie audio en minijack stéréo. c'est le principe d'un dictaphone en fait, mais sauf que tu peux superposer les pistes enregistrées (ce qui réduit d'autant le nombre de fichiers) et que c'est en 16 bits à 44.1 kHz en wav. acheté au states, je l'ai jamais vu en france. c'est la taille d'un paquet de clopes en 3 fois plus mince.
mais bon, y'a des trucs plus ou moins équivalents chez korg et chez zoom, sauf que c'est en 4 pistes, mais finalement çà suffit. pour noter des idées, t'as juste besoin d'une piste en fait.
moi par exemple je suis dans la chanson, alors un texte sur sa mélodie c'est assez : quand tu as la mélodie, l'harmonie se trouve à l'intérieur.
je n'ai jamais compris pourquoi y'a des mecs qui cherchent des accords sur une gratte ou un piano. çà me dépasse. je crois même que çà me gènerait d'entendre un instrument pendant que j'écris.
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Tout est une question d'humeur...moi par ex. je peux faire des 2 façons.Soit t'as une mélodie qui te trotte dans la tête,et les harmonies suivent.Où alors quand je parcours le clavier,une harmonie tombe sous les doigts et tu trouves ça pas mal.C'est une façon différente de travailler...
Avec mon petit lecteur mp3,c'est quand je trouve une mélodie chantée en yaourt,avec les claquements de doigts pour battre le tempo.Et celà n'importe où,vu qu'il ne me quitte pas! :8)
En fait ce que tu me décris,c'est équivalent à la fonction soundclip sur le yam!
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Citation : Soit t'as une mélodie qui te trotte dans la tête,et les harmonies suivent.



l'harmonie ne suit pas, elle est à l'intérieur, selon une logique implacable qui détermine également le type de mesure en fonction des temps forts et de l'emplacement des cadences.

je me suis toujours demandé d'où vient la chanson (paroles et musique simultanées) ou la musique que l'on reçoit, et pourquoi çà tombe sur nous.

çà restera pour moi un grand mystère.

je sais aussi que l'on peut fabriquer soi-même (perso je ne pratique pas), mais quand c'est le cas, je trouve que çà n'a pas du tout la même valeur, et c'est ainsi que naissent la plupart des merdes qui sont imposées à coup de promo. en tout cas, même bien maquillée (surtout même!), je décèle toujours l'imposture. c'est pas pour me vanter mais je sais qu'avec l'expérience (j'ai 43 ans) mon sens critique s'est bien aiguisé, et flairer l'arnaque revient à séparer le grain de l'ivraie.

pour en revenir au matos, vu que je suis légèrement hors sujet là, je trouve qu'on a du bol d'avoir des appareils aussi perfectionnés et aussi accessibles. ce qu'on trouve dans nos home-studios de nos jours aurait rendu dingues nos prédécesseurs ! et sans remonter bien loin.
si on remonte plus loin, imaginons un peu J.S Bach en train de découvrir le motif ou le triton studio ! :oo: :surpris:
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Vrai!
Y' a environ 7 ans,avec mon groupe du moment,on a réalisé une maquette de 9 titres sur un fostex 4 pistes eq 2 bandes,un zoom 505 en aux pour les effets,pas de synchro ,le ping pong accompagné du souffle caractéristique du magnéto K7,et on a réussi à caser batterie,guitare,chant ,2 synthés(reduits en mono!...)tout en ayant un son assez satisfaisant!C'est ça qui forme , après tout...
Maintenant tu as 4 pistes num+pistes virtuelles+eq efficace+synchro midi+port usb pour pouvoir graver+effets integrés qui sonnent+effets de dynamique...pour 300 euros :bravo:
Les djeun's ont tout pour réussir un enregistrement plus que correct!Pour le prix d'un 4 pistes d'occase tout nu il y a encore 6 ou 7 ans...On n'aurait jamais osé yse l'imaginer à l'époque...Bon,je me mets à parler comme un vieux...à 28 ans.Mais on a quand même bien galéré,et l'important c'est que le morceau soit bon dès le départ,parce qu'on peut aussi utiliser 96 pistes pour faire de la belle daube aussi...ou 4 pistes pour faire des merveilles...
Quand on écoute ce qui se fait pour les masses en ce moment,je me dis que les 80's et la new beat,c'est rien comparé à ça...
http://www.myspace.com/nosfers
22
:bravo: et oui !

quand on pense au nombre de chef-d'oeuvres enregistrés avec seulement 3 pistes, à une époque où les tables de mixage n'existaient même pas ! (il y avait un préampli pour chaque source).
23
Salut,
c'est bien vos conversations mais moi j'hésite entre le tascam 2488
et roland br 1600 cd??? please un conseil pour L'UTILISATION ET LE SON
merci. :bravo:
24
Ecoute, moi je te conseil le tascam puisque je travail avec et que je le trouve simple.N'est ce pas ce que tu recherche????????
qualiter sonore???tu va l'aprecier c'est certain. bien sur faut d'abord avoir un bon micro et de bon instruments...mais en gros c'est de la qualite
25
Ok merci guizmo et félicitation!
j'aimerai bien etre papa quand meme :lol: j'ai 31 ans :???:
bref :!:
je vais écouter ton conseil!
et comme micro dans les premiers prix? je devrai prendre quoi?