Turbosound ip2000 + caisson
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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/01/2017 à 08:10:57Turbosound ip2000 + caisson
Bonjour à tous,
J'utilise actuellement 2ip 2000 pour mes concerts, essentiellement dans des salles de 70 à 150 personnes en moyenne.
Nous sommes 2 musiciens chanteurs et nous sonorisons 1piano, 2guitares acoustique, 1 guitare type jazz et un saxophone.
Avec les beaux jours qui vont revenir...(si si un jour!) je vais refaire des concerts plein air avec parfois une jauge un peu plus importante.
j'aimerais donc ajouter un (ou 2) sub pour avoir un peu plus de pêche.
-est ce une bonne idée? Si oui combien ? Genre pour rester dans la même marque iq15b
-est ce que il n'y aura pas trop de déséquilibre médium aigu/ basse avec un ou deux sub en plus (car les colonnes ne sont peut être pas suffisante?)
-sinon quelle autre solution ? Racheter un 3eme système?
D'avance merci
Jules
J'utilise actuellement 2ip 2000 pour mes concerts, essentiellement dans des salles de 70 à 150 personnes en moyenne.
Nous sommes 2 musiciens chanteurs et nous sonorisons 1piano, 2guitares acoustique, 1 guitare type jazz et un saxophone.
Avec les beaux jours qui vont revenir...(si si un jour!) je vais refaire des concerts plein air avec parfois une jauge un peu plus importante.
j'aimerais donc ajouter un (ou 2) sub pour avoir un peu plus de pêche.
-est ce une bonne idée? Si oui combien ? Genre pour rester dans la même marque iq15b
-est ce que il n'y aura pas trop de déséquilibre médium aigu/ basse avec un ou deux sub en plus (car les colonnes ne sont peut être pas suffisante?)
-sinon quelle autre solution ? Racheter un 3eme système?
D'avance merci
Jules
[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 10:08:13 ]

basse moi le sel
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 31/01/2017 à 08:32:11
Comme ça, là, sans trop réfléchir,
Tu devrais revendre tes IP2000 d'occaz à un gentil breton pour pas cher (genre 250 euros pièce) et repartir sur totalement autre chose ...



Tu devrais revendre tes IP2000 d'occaz à un gentil breton pour pas cher (genre 250 euros pièce) et repartir sur totalement autre chose ...




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Elisasound
502

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 31/01/2017 à 09:10:05
Bonjour.
Ta question est intéressante. Et je pense que la réponse va intéresser de plus en plus de monde.
Il va falloir que les utilisateurs d'IP 2000 autour de nous y réponde.
Pour ce qui est des colonnes, dans ton utilisation actuelle, tu utilises quel préset lors de tes concerts ?
Et quelle réglages au niveau de l'EQ (+ gain du caisson) ?
Tout cela est important pour savoir comment tu utilises tes IP pour le moment et si il ont encore de la réseve.
Ta question est intéressante. Et je pense que la réponse va intéresser de plus en plus de monde.
Il va falloir que les utilisateurs d'IP 2000 autour de nous y réponde.
Pour ce qui est des colonnes, dans ton utilisation actuelle, tu utilises quel préset lors de tes concerts ?
Et quelle réglages au niveau de l'EQ (+ gain du caisson) ?
Tout cela est important pour savoir comment tu utilises tes IP pour le moment et si il ont encore de la réseve.
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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 31/01/2017 à 10:16:11
Merci des réponses
Pour l'utilisation je suis à 0 dB en sortie de table (yamaha mgp16x) et les 2ip sont sur 0dB également, je pousse parfois jusque +2, +3...
j'utilise le preset "live music" avec les sub réglés avec un gain de +4 et une équalisation sur la table. Mais tout dépend aussi bien sur de la configuration de la salle et du nombre de personnes...
je pense avoir encore un peu de réserve...mais pas des masses
pour " basse moi le sel " : Non je ne pense pas revendre tout de suite, même à un très gentil breton
Pour l'utilisation je suis à 0 dB en sortie de table (yamaha mgp16x) et les 2ip sont sur 0dB également, je pousse parfois jusque +2, +3...
j'utilise le preset "live music" avec les sub réglés avec un gain de +4 et une équalisation sur la table. Mais tout dépend aussi bien sur de la configuration de la salle et du nombre de personnes...
je pense avoir encore un peu de réserve...mais pas des masses
pour " basse moi le sel " : Non je ne pense pas revendre tout de suite, même à un très gentil breton

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[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 10:18:01 ]

basse moi le sel
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 31/01/2017 à 17:57:15
Maintenant que je sais que c'est sans espoir ...
je peux tenter d'apporter un élément de réponse.
Nous avons été confrontés à cette problématique avec notre sono actuelle.
Initialement, elle était composée de 2 enceintes full range (de mémoire 500W) sur lesquelles , pour pouvoir augmenter la puissance de sortie facade, nous avons rajouté un Sub (de mémoire 800W) + filtre actif pour renvoyer les basses sur le Sub.
Résultat : Bofff !
A l'usage et à postériori, il aurait mieux fallu revendre les 2 FullRange et racheter 2 satellites + 1 Sub bien complémentaire. On a perdu en définition des médiums/aigüs.
Cela doit sûrement sembler évident pour le commun des mortels, mais on ne le savait pas ... et on a appris !
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle on s'intéresse aux IP2000 (cf. forum précédent).
Dans mon esprit et après écoute des avis, si on doit rajouter un sub, c'est plus pour gagner de la rondeur, pas spécialement pour gagner de la puissance. Mais dans ce cas là, je ne sais toujours pas où se prend le signal pour envoyer au Sub (sortie de table avec un filtre ou bien link d'un des 2 caissons de l'IP2000)
Pour de la puissance, peut-être un 3° système (qui d'ailleurs, doit être dans le même budget qu'un Sub + ampli)???

Nous avons été confrontés à cette problématique avec notre sono actuelle.
Initialement, elle était composée de 2 enceintes full range (de mémoire 500W) sur lesquelles , pour pouvoir augmenter la puissance de sortie facade, nous avons rajouté un Sub (de mémoire 800W) + filtre actif pour renvoyer les basses sur le Sub.
Résultat : Bofff !
A l'usage et à postériori, il aurait mieux fallu revendre les 2 FullRange et racheter 2 satellites + 1 Sub bien complémentaire. On a perdu en définition des médiums/aigüs.
Cela doit sûrement sembler évident pour le commun des mortels, mais on ne le savait pas ... et on a appris !
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle on s'intéresse aux IP2000 (cf. forum précédent).
Dans mon esprit et après écoute des avis, si on doit rajouter un sub, c'est plus pour gagner de la rondeur, pas spécialement pour gagner de la puissance. Mais dans ce cas là, je ne sais toujours pas où se prend le signal pour envoyer au Sub (sortie de table avec un filtre ou bien link d'un des 2 caissons de l'IP2000)
Pour de la puissance, peut-être un 3° système (qui d'ailleurs, doit être dans le même budget qu'un Sub + ampli)???
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Elisasound
502

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 31/01/2017 à 18:58:02
Pour alimenter un sub en signal, tu peux évidemment repartir du link des IP.
Comme c'est pour attaquer un sub amplifié, il se suffit a lui même.
Comme c'est pour attaquer un sub amplifié, il se suffit a lui même.
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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 31/01/2017 à 19:26:50
Ma crainte c'est quand même de dérégler l'équilibre sonore avec trop de basses...et de ne pas avoir assez de puissance en aigu/médium
L'option 3ème sytème peut être intéressante mais,dans ce cas ou le,placer dans l'espace sonore ???
L'option 3ème sytème peut être intéressante mais,dans ce cas ou le,placer dans l'espace sonore ???
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bloupe
1026

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 31/01/2017 à 19:31:09
Bwaf, la gestion des équilibres ca se fait, jpenses qu'un bon ptit caisson serait le top vue que t'as déjà les ip 2000.
Etant passé d'un system 15+1 + caisson 18 à un 15+6.5+1 + caisson 18, je trouve que ya vrmt pas photo en terme de finesse et détail, donc faudrait comparer mais niveau medium/aigus j'imagine qu'un system comme ça avec caisson devrait s'en sortir mieux qu'un system enceinte 2voies + caisson. pour le mm tarif.
Etant passé d'un system 15+1 + caisson 18 à un 15+6.5+1 + caisson 18, je trouve que ya vrmt pas photo en terme de finesse et détail, donc faudrait comparer mais niveau medium/aigus j'imagine qu'un system comme ça avec caisson devrait s'en sortir mieux qu'un system enceinte 2voies + caisson. pour le mm tarif.
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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 03/02/2017 à 17:27:45
Alors peut être un autre avis ?
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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 07/03/2017 à 09:56:54
je relance un peu le sujet pour avoir d'autres avis...
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brikabrak
5741

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 07/03/2017 à 19:16:50
L'idéal serait d'avoir le même caisson mais je ne pense pas qu'il se vende seul.
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Elisasound
502

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 07/03/2017 à 20:30:45
Le caisson de l'IP 2000 est en vente séparémment : C'est le Turbosound IP12B :
http://www.technimusic.fr/art-turbosound-ip-12b-60226.htm
Existe aussi en 15" : IP 15B

http://www.technimusic.fr/art-turbosound-ip-12b-60226.htm
Existe aussi en 15" : IP 15B

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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 07/03/2017 à 21:27:30
Merci , donc l'option sur 15 pouces pourrait être envisagée mais alors 1 ou 2 ?? Dans ce cas
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misterjojos
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 09/03/2017 à 21:36:33
Même en 18pouces https://www.thomann.fr/turbosound_iq_18b.htm
Après pour l'équilibre sonore aucune idée...
Partir pour 2 x 15pouces me semble effectivement une bonne idée
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[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 21:37:28 ]

basse moi le sel
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 10/03/2017 à 07:56:47
Pour reprendre une des interrogations du départ (rajout de puissance de diffusion), je suis quand même curieux de savoir pourquoi en rajoutant entre 1000w-3000w / 120db-134db multiplié par 1 ou 2 caissons sur la partie basse uniquement du spectre, on n'arrive pas à avoir un déséquilibre de la diffusion.
Pardonnez cette question basique, mais je ne pige pas !
Par ailleurs, en s'interrogeant sur l'achat de 2 caissons de 15 pouces, on arrive à un budget de 2 systèmes supplémentaires. Il n'y a plus de problème de disposition de la façade avec un nombre impair d'IP2000 et la totalité du spectre est respectée. On reste manoeuvrant pour une config réduite en salle ou plus importante en plein air (avec 2 ou 4 systèmes). Ca fait peut-être quand même usine à gaz ...
Mais on commence à arriver aussi à un budget général qui peut permettre un changement de système général (et là, c'est évoqué sans aucune malice
) .... mais c'est aussi l'escalade ....
Pardonnez cette question basique, mais je ne pige pas !
Par ailleurs, en s'interrogeant sur l'achat de 2 caissons de 15 pouces, on arrive à un budget de 2 systèmes supplémentaires. Il n'y a plus de problème de disposition de la façade avec un nombre impair d'IP2000 et la totalité du spectre est respectée. On reste manoeuvrant pour une config réduite en salle ou plus importante en plein air (avec 2 ou 4 systèmes). Ca fait peut-être quand même usine à gaz ...
Mais on commence à arriver aussi à un budget général qui peut permettre un changement de système général (et là, c'est évoqué sans aucune malice

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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 10/03/2017 à 22:49:03
Moi aussi c'est quand même ce que je crains ce déséquilibre sonore : 2 colonnes pour 4 caissons ... surtout que les colonnes ne sont pas non plus hyper puissante.
4 systèmes ça me paraît être un peu compliqué à gérer et finalement est-ce vraiment plus adapter pour du plein air ?
4 systèmes ça me paraît être un peu compliqué à gérer et finalement est-ce vraiment plus adapter pour du plein air ?
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Paco71
387

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 10/03/2017 à 23:47:20
Bonsoir,
Personnellement, je trouve qu'il faut utiliser un système ce pour quoi il est conçu.
J'ai deux IP 2000 que je n'utiliserais jamais en extérieur (ou alors pour de très très petites jauges et en extérieur semi fermé), ce n'est pas fait pour.
J'ai autre chose pour cela.
Dans ton cas je partirait sur un truc plus polyvalent ou plus modulaire, capable de d’être utilisé aussi bien en extérieur qu'a l'intérieur.
Des top en 12 pouces avec deux caissons en 15 ou 18 par exemple, c'est plus modulaire :
- En tri phonie (deux Top + un caisson)
- En full Range (les deux têtes seules)
- Deux basses deux Top.
En terme de budget tu ne serais pas très loin de 2 IP2000 + 2 caissons, et ce serait surement plus homogène
Personnellement, je trouve qu'il faut utiliser un système ce pour quoi il est conçu.
J'ai deux IP 2000 que je n'utiliserais jamais en extérieur (ou alors pour de très très petites jauges et en extérieur semi fermé), ce n'est pas fait pour.
J'ai autre chose pour cela.
Dans ton cas je partirait sur un truc plus polyvalent ou plus modulaire, capable de d’être utilisé aussi bien en extérieur qu'a l'intérieur.
Des top en 12 pouces avec deux caissons en 15 ou 18 par exemple, c'est plus modulaire :
- En tri phonie (deux Top + un caisson)
- En full Range (les deux têtes seules)
- Deux basses deux Top.
En terme de budget tu ne serais pas très loin de 2 IP2000 + 2 caissons, et ce serait surement plus homogène
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Musicalement Vôtre,
http://www.anatim-sonolight.fr

jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 12/03/2017 à 20:23:25
Je viens de faire encore un concert hier soir avec 2 ip 2000, salle moyenne 130 personnes...au niveau son c'était super et j'avais encore une marge de puissance
je trouve vraiment que ce système est excellent quand il est utilisé ce pourquoi il est fait, mais je suis conscient également de ses limites en extérieur.
j'ai pas envie de m'en séparé, mais à voir car l'hypothèse 2 12 pouces et 2 sub 15 pouces ça peut certainement le faire mais faut économiser encore un peu ...
(j'aime bien les yamaha DSR entre autre )
je trouve vraiment que ce système est excellent quand il est utilisé ce pourquoi il est fait, mais je suis conscient également de ses limites en extérieur.
j'ai pas envie de m'en séparé, mais à voir car l'hypothèse 2 12 pouces et 2 sub 15 pouces ça peut certainement le faire mais faut économiser encore un peu ...
(j'aime bien les yamaha DSR entre autre )
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brikabrak
5741

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
19 Posté le 13/03/2017 à 09:07:54
Si le meme sub que l'origine est disponible (en 12"), pourquoi vouloir tenter un couplage hasardeux avec des 15" ?
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bloupe
1026

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
20 Posté le 13/03/2017 à 09:48:58
Je réitére mais quelqu'un a fait exactement la même chose en version ld system (maui 44+ddq 18) et il à l'aire plutôt ravis.
"Nous en avons acheté 2 pour les couplets avec le gros système MAUI 44 de chez LD système, système qui possède déjà deux SUBS en 12 pouces. Le DDQ 18 nous apporte l'infra souple qui donne à l'ensemble une pression impressionnante, surtout dans une utilisation extérieure."
Un gros sub donne l'infra et une basse profonde que ces systems de sont pas capable de produire et donc pour l'exté je vois pas en quoi c'est déséquilibré qui a vraiment testé?
"Nous en avons acheté 2 pour les couplets avec le gros système MAUI 44 de chez LD système, système qui possède déjà deux SUBS en 12 pouces. Le DDQ 18 nous apporte l'infra souple qui donne à l'ensemble une pression impressionnante, surtout dans une utilisation extérieure."
Un gros sub donne l'infra et une basse profonde que ces systems de sont pas capable de produire et donc pour l'exté je vois pas en quoi c'est déséquilibré qui a vraiment testé?
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[ Dernière édition du message le 13/03/2017 à 09:49:41 ]

Elisasound
502

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
21 Posté le 13/03/2017 à 12:20:19
Intéressant. C'est vrai que le Ddq Sub 18 est un excellent sub avec une vraie descente tout en restant musical.
On est loin des caissons additionnels en 12 ou 15" de la série Inspire de turbo.
Mais je persiste à dire qu'en ajoutant un sub 12" identique, collé au sub des IP 2000, le gain sera conséquent. Tu peux dans ce cas, lâcher le haut médium et l'aigu des colonnes (avec l'eq intégré) pour équilibrer tout ça.
On est loin des caissons additionnels en 12 ou 15" de la série Inspire de turbo.
Mais je persiste à dire qu'en ajoutant un sub 12" identique, collé au sub des IP 2000, le gain sera conséquent. Tu peux dans ce cas, lâcher le haut médium et l'aigu des colonnes (avec l'eq intégré) pour équilibrer tout ça.
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jullo88
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 16/03/2017 à 15:00:42
Merci je vais donc encore étudier tout ça mais l'ajout d'un caisson me parrait quand même être la bonne solution
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[ Dernière édition du message le 17/03/2017 à 16:02:37 ]

Elisasound
502

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
23 Posté le 16/03/2017 à 18:08:45
Pour rester chez Turbosound, tu as l'excellent sub Nuq 118B AN 

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