Puissance réelle

Tom

3794

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/11/2015 à 12:08:10

Voila ce que j'ai trouvé en me promenant sur la fiche technique du Pyrit 212 SUB A à l'instant :
Caisson de basses actif 2x 12"

Citation :

Puissance: 1000 Watt RMS, 4000 Watt crête
132dB (MAX)

Pourtant quand je l'ai acheté il y a deux ans, il était annoncé pour 2000W RMS /135 dB (MAX)
Je viens de vérifier au cul du caisson et sur la notice et c'est bien 2000W RMS...

S'agit-il d'une erreur de description sur le site, d'une nouvelle version ??? :?!:

EDIT : Après avoir appelé Thomann, toujours aucune réponse concrète concernant ce changement de caractéristiques,

[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 12:27:14 ]

Anonyme

1673

2 Posté le 28/11/2015 à 17:03:30

Ça m'étonnerait énormément qu'un subwoofer 2 x 12 pouces puisse délivrer 2 000 watts RMS et il y a souvent confusion entre puissance " program " et puissance continue, en tout cas sur les sites Web de magasins en ligne. Maintenant, Est-ce que le fabricant - étant donné que c'est écrit sur le caisson - a fourni des spécifications erronées? possible, mais je ne pourrais l'affirmer. Pour trancher, le fait de savoir si ce fabricant n'existe que depuis peu aiderait beaucoup.

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[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 17:04:43 ]

Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 28/11/2015 à 17:37:37

Au regard de ce qui est demandé :

700W consommé (alimentation puissance requise minimum), 4KW crête soit 130 volts ou +-130 volts sous 4 ohms.
Pour un ampli à découpage sur des bobines de 6 ohms sur du hp 31cm en 6 ohms en Re dérivé du PR12AL .
A+.

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[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 17:40:42 ]

Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 28/11/2015 à 17:51:50

Citation :

Ça m'étonnerait énormément qu'un subwoofer 2 x 12 pouces puisse délivrer 2 000 watts RMS

Supporter serait le terme exacte.
Si ça existe chez B&C et en 1.8KWAES en Beyma mais SPL supérieur.

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belour

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 28/11/2015 à 18:18:26

bonsoir à tous
comme le dit HYPERWOLF il y a souvent confusion entre les watts program, musicaux, puissance des amplis intégrés et watts que je qualifierais de ''commerciaux ''. Tout est fait pour vendre et les pyrit de chez Thomann n'échappent pas à la règle. Comme toi TOM je possède les pyrit 212 sub A et en plus les pyrit 15 A. Lors de mon achat les 212 étaient annoncés avec une puissance de 2000 watts rms et les 15 A avec 1100 watts rms.Aujourd'hui sur leur site les 212 sont à 1000 watts rms et les 15 A à 350 watts rms, trouvez l'erreur !!
En tout cas tu as eut l'audace de les contacter mais je doute fort que tu es une réponse sinon je voudrais bien savoir la quelle; ça m'intéresse moi aussi !!!!!
Pascal dj généraliste dans les années 80/90.

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Anonyme

1673

6 Posté le 28/11/2015 à 21:55:18

Oui, il faudrait plutôt dire supporter ( :-D

) et en effet, le SPL max serait bien plus élevé si c'était 2 000 RMS.

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Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 29/11/2015 à 01:57:28

Considérant la compression thermique pour ce type de HP et caisson (bobine dans la boite), je dirais pour une paire de caissons autour de 2db, allez 3db... C'est pas fabuleux non plus considérant le gain de consommation qui lui est important

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Tom

3794

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 01/12/2015 à 15:17:38

Nouveau message de thomann....

"Bonjour,

je me suis renseigné et les enceintes que vous avez, sont les mêmes que celles que nous avons actuellement en vente :

1000 W RMS
2000 W Programm
4000 W en Peak

https://www.thomann.de/de/the_box_pyrit_212_sub_a.htm

Musicalement,

Yannick **********
Thomann France"

.......... Merci thomann...

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 01/12/2015 à 18:51:27

plop,

c'est pas logique ces chiffres, sur un ampli, la puissance crête est égale à deux fois la puissance RMS, or là c'est 4 fois...

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Chris Kazvon

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Anonyme

1673

10 Posté le 01/12/2015 à 19:20:37

Côté ampli, le deux fois la puissance RMS est O.K. pour certaines marques et pour d'autres pas: ça dépend de la façon d'établir la puissance du fabricant. À ce sujet, on pourra consulter Nick Zefish qui s'y connaît beaucoup mieux que moi. Maintenant, lorsqu'on parle de puissance admissible aux haut-parleurs, le ratio est toujours 1, 2 puis 4.

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[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 19:33:23 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 01/12/2015 à 19:24:35

c'est pas une question de marque, c'est une question de norme:
un ampli est mesuré sur un sinus, un sinus a un facteur crête de 3dB, donc crête = 2 x moyenne

ou alors 1000WRMS par HP mais là encore c'est pas tout à fait juste de dire "4000WCrête"

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Chris Kazvon

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Nick Zefish

13020

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 02/12/2015 à 10:14:25

Pour résumer:
- pour un HP, on a pris l'habitude de mesurer une puissance "AES", et de définir deux autres puissances, programm = 2xAES, Peak=4xAES. Ces deux puissances ne sont pas mesurées, c'est un simple calcul et ça n'a pas d'autre intérêt que de mettre des gros chiffres sur la brochure commerciale.
- pour un ampli, il a sa puissance RMS mesurée avec un signal sinusoïdal (en général 1kHz) à la limite du clip. Comme le rappelle Chris, un signal sinusoïdal a un facteur crête de 2 (ou 3dB) en puissance (un facteur racine(2) sur la tension, racine(2) sur l'intensité, donc 2x la puissance). On peut donc définir une puissance crête pour l'ampli qui est deux fois sa puissance RMS. Il n'y a pas le choix, c'est la fonction mathématique sinus elle-même qui impose ce ratio "2". Là aussi cette puissance crête n'a pas beaucoup d'intérêt, puisqu'on peut la retrouver par simple calcul à partir de la puissance RMS.

Mais alors pour les enceintes amplifiées, qui intègrent à la fois un ampli (ou plusieurs) et des HPs ? Ben c'est la fête du slip, et chaque constructeur raconte ce qui l'arrange. On peut trouver la puissance totale des étages d'amplification (même s'ils sont surdimensionnés et que les HPs n'encaissent pas cette puissance là), ou n'importe quelle combinaison fantaisiste.

Dans le cas du Pyrit 212 subA, on dirait que Thomann a pris la puissance totale des étages d'amplification (1kW), et a appliqué les ratio 2 et 4 qu'on utilise d’ordinaire pour les HPs. Ça n'a aucun sens, mais c'est assez représentatif de l'utilité des specs constructeurs...
Ou alors l'ampli intégré peut réellement délivrer 2000W RMS, donc 4kW crête, et les HPs à l'intérieur ont une puissance admissible de 500W chacun, soit 1kW pour la paire. Dans ce cas on trouve un ampli qui peut délivrer deux fois la puissance admissible du HP en RMS et c'est plutôt un bon ratio. Ça voudrait dire que pour comparer ce 212 sub A au reste du monde, il faut considérer que c'est un sub de 1kW AES associé à un ampli de 2kW RMS.

Tout cela ne sont que des hypothèses.

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[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 10:29:11 ]

Tom

3794

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 03/12/2015 à 17:35:00

Suite de mon échange avec Thomann :
Il s'agirait donc d'une "faute de frappe" concernant les caractéristiques annoncés lors de la mise en ligne de la machine.
Le Pyrit 212 Sub A est officiellement donné pour 1000W RMS..

Nick Zefish , si tu veux en profiter pour mette la fiche produit à jour, histoire que d'autres personnes ne tombent pas dans le panneau..

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[ Dernière édition du message le 07/01/2016 à 09:56:50 ]

Nick Zefish

13020

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 03/12/2015 à 19:09:28

Fait!

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