Quels HP d'origine dans ces caissons?

Ours303

2773

Squatteur·euse d’AF

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Sujet de la discussion Posté le 21/01/2016 à 23:25:50

Bonjour j'ai depuis 20 ans HP altec 31cm que j'avais acheté d'occaz' dans un shop audiophile. Le modèle est 817-8A.

Je voulais fabriquer des caissons pour les mettre dedans, mais sachant pas ce qui leur conviendrait, j'ai jamais eu la motivation de le faire, du coup je m'en suis jamais servi. Se serait pas ces hauts parleurs qui sont prévus, pour ces enceintes? Je me pose la question car tous les 2 s'appellent 817. Ils sont super lourds, le saladier est en alu et les ferrites énormes.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 22/01/2016 à 11:46:32

c'est pas très clair ta deuxième phrase. Tu veux fabriquer des caissons pour tes HP?

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

3 Posté le 22/01/2016 à 11:55:56

D'après ce que j'ai trouvé, l'Altec Lansing 817 est un double 38cm.... Donc rien à voir avec tes HPs.

Altec 817

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[ Dernière édition du message le 22/01/2016 à 11:56:14 ]

Ours303

2773

Squatteur·euse d’AF

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4 Posté le 22/01/2016 à 13:33:51

Ok ils sont pas prévus pour aller dans celui-là.

Non je ne veux plus leur fabriquer de caisson. Mais j'aimerai bien savoir dans quoi ils étaient prévu d'aller.

Je pense que je vais peut-être les vendre et acheter des 46cm à la place.

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brikabrak

5747

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5 Posté le 22/01/2016 à 13:47:24

Je pense que ça devait être dans des M17.

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Ours303

2773

Squatteur·euse d’AF

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6 Posté le 22/01/2016 à 17:18:13

On dirait que c'est le même diamètre, c'est peut-être bien ça, du coup si c'est ceux-là qui sont fait pour ces HP, j'ai vu que le caisson n'a pas l'air difficile à construire, je vais peut-être les garder. Ou alors essayer de trouver 2 vides.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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7 Posté le 22/01/2016 à 17:54:43

il ressemble vachement au 816, mais en double.

à vérifier, deux 816 sont-ils comme un 817?

(question pour vieux spécialiste!)

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Non je ne mettrai pas de pull

Ipwarrior

8491

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8 Posté le 23/01/2016 à 22:08:49

http://www.greatplainsaudio.com/vintage_altec/
Postes des photos de la culasse des hp ou du numéro de série de la membrane, enfin si tu souhaites que l'on retrouve ce que c'est.
Si c'est du 412C c'est du hp rare et unique (trouver un équivalent c'est peut être plus dur).
Si c'est du 414-8C ça peut se remplacer.
Si on parle bien de hp 12" .

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[ Dernière édition du message le 23/01/2016 à 22:14:21 ]

Ipwarrior

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9 Posté le 23/01/2016 à 22:28:37

http://www.greatplainsaudio.com/vintage_altec/817A_basshorn_spec_sheet.pdf
hp qui descend le plus bas
http://www.greatplainsaudio.com/vintage_altec/515-G%20Series_lfspkr_spec_sheet.pdf
adaptation actuelle :
Possible finalement, je corrige ce que j'ai écris.

Une des solutions est alors de prendre un hp qui certes possède un rendement moindre, mais qui possède un Xmax plus élevé et un SPL identique (c'est à dire un hp plus puissant).

Il faut voir ce que donne l'approximation bass-reflex du caisson "Jensen" 817-8A (oui pour moi c'est un caisson Jensen).
L'aluminium permet de faire de très bon hps en terme de rendement, mais il est plus dur à mettre en œuvre.

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[ Dernière édition du message le 23/01/2016 à 23:29:32 ]

Ipwarrior

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10 Posté le 23/01/2016 à 23:25:43

MARQUE et Url ALTEC <http://www.nleinternet.net/alteclansingunofficial/index.html>
HP 515-8G
Diametre en cm 38
Type Grave
FR 37hz
VAS en Litres 351,1
Re Ohms 6,2 ohms
Ralim+Rfil Ohms 0,08
QMS 5
QES 0,284
QTS 0,268
Mms en grammes 53,7
BL en N/A 16,6
Sd en cm² 850,1
Le en mH 0.58
Xmax en mm 4,3
Sensitivité pour 2,83VEff/m 101db --> c'est finalement jouable avec un hp classique

En principe là tu devrais avoir ce qu'il te faut pour trouver un équivalent en terme thiele/small, à défaut d'avoir le même timbre sur la membrane.

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[ Dernière édition du message le 23/01/2016 à 23:27:44 ]

Ipwarrior

8491

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11 Posté le 23/01/2016 à 23:46:04

Dernier point : tu peux mesurer le fb des enceintes ou le calculer : cela te permet de voir ce qui est adaptable dedans.
Perso c'est ce que je ferais.
On a déjà remplacé du Celestion haut rendement par du Fane Sovereign Pro sur le forum, mais évidemment il faut augmenter l'amplification.
Chez Beyma je n'arrive pas à trouver du haut rendement sans que le qts s'écroule complètement, ce qui n'est pas compatible pour ce genre de caisse.

Le Fane Sovereign Pro 500 permet d'avoir un peu de rendement sans sacrifier le qts et le xmax à mort.
Pour cela Fane joue sur le Re, ce qui permet de proposer un hp abordable mais qui en Xmax pur est à 4 mm (je ne parle pas du Xmax à 10% de THD des constructeurs).
Tu es à 4.3mm sur le Altec.

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[ Dernière édition du message le 24/01/2016 à 11:18:04 ]

Ipwarrior

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12 Posté le 24/01/2016 à 11:41:28

Pour le Altec 515-8G à froid on tombe sur du 149.48 litres en BR extended bass optimisé.
On arrive pas à le faire descendre en dessous de 54.7Hz à -3db en jouant sur fb à 49Hz.

Il y a de forte chance que les évents rayonnent de manière diffuse autour de 50Hz mais ce n'est pas sûr :
Altec avait tout testé dans une gamme de fréquence 60-600Hz...

Enfin dans un BR simple, le spl max à froid c'est quand même du 127db avec ce hp : il fait bien ces 101,16 db/W/m.
Gros rendement jusqu'à 55Hz, sur la courbe le niveau est vraiment élevé.

Après simulation ni le RCF HR en ferrite ni le Fane ont une réponse plane dans ce genre de caisse.

Le KAPPA PRO 15 (pas le LF : le HR pur et dur) passe très bien en réponse mais on perd 3db à cause d'un Xmax plus petit...

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[ Dernière édition du message le 24/01/2016 à 14:06:29 ]

Ipwarrior

8491

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13 Posté le 24/01/2016 à 14:39:07

Après divers tests, j'ignore quel est le hp le plus adapté, mais il semblerait qu'en chauffe le Fane s'en tire vraiment remarquablement bien, en 200W, puisqu'il se paye le luxe de lourder le Altec dans la réponse dans le grave.
A tester donc, à mi-puissance (200W~250W) : il serait meilleur en légère chauffe qu'à froid, une écoute à froid ne donnera donc pas un bon jugement.
Pour le Sovereign Pro 15 500 on tape dans du 320W par hp en gros, mais il faut que l'accord de l'enceinte suive (il est possible que le Fane délivre plus que les Altec et qu'il arrive aux limites de la caisse plus vite).
En BR équivalent je suis tombé sur du 49Hz mais rien n'est vraiment sûr sur ce genre de caisse tant que l'on a pas mesurer le fb avec un hp de test.

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[ Dernière édition du message le 24/01/2016 à 18:25:58 ]

Ours303

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14 Posté le 24/01/2016 à 21:06:17

Les HP c'est les mêmes:

http://hpics.li/39a2a27

n° 0831 et 0832

Du coup c'est eux ou pas qu'il y avait d'origine dans les M17?

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Ipwarrior

8491

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15 Posté le 25/01/2016 à 17:34:27

http://www.greatplainsaudio.com/vintage_altec/1231C_MI_System_spec_sheet.pdf
Je suis au boulot, réponse en quick mode : il s'agit d'un grave à usage général mis dans un retour en 97db/W/1.2192m pour 120 Watts de puissance en gros.
Attention Altec 817 et 917 ce n'est visiblement pas du tout les mêmes produits.

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[ Dernière édition du message le 25/01/2016 à 17:42:11 ]

Ours303

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16 Posté le 26/01/2016 à 15:57:51

pffff... j'imaginais pas que ça allait dans un truc comme ça... du coup je vais les revendre sur ebay.

Par financer deux 38 ou 46 neufs.

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Ipwarrior

8491

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17 Posté le 26/01/2016 à 21:33:29

http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=917-8A
Tu as pas mal d'Altec dans la base de Dominique.

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