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HPs pour SB1000zR

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion HPs pour SB1000zR
Bonjour, je viens d'acquerir 4 subs EAW SB1000zR.
Les HPs sont H.S. et de plus certains sont en Eighteen Sound 18LW1400 et d'autres en B&C 18TBX100.
Quels HPs neufs pourriez vous me conseiller ? Certains mettent des 18LW2400.
Merci
2
x
Hors sujet :
https://eaw.com/docs/1_Current_Products/SB/Spec_Sheets/SB1000zR_SPECS_revB.pdf
No Comment

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 17:58:42 ]

3
D'origine il me semble que c'est du RCF P200.
J'en ai vu tourner en P300 très correctement.
4
Correctement ou pas, cette caisse est à revoir question conception.
Jamais j'achèterais ce genre de caisse au regard de leur specs, enfin ça crève les yeux quoi !
Faire de l'anti-résonnace à 35hz pour faire un son propre c'est une astuce vieille comme Erode !!
Autant faire une charge close pratiquement...

Les ingés de RCF auraient écrasés EAW au pilori sur ce coup là.

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 18:24:40 ]

5
Citation :
Faire de l'anti-résonnace à 35hz pour faire un son propre c'est une astuce vieille comme Erode !!
Autant faire une charge close pratiquement...


tu peux développer stp ip ?
6
La liste des HPs récupérée sur un autre forum:

EAW SB1000 LC1815 / 804059 ( RCF L18P300).
EAW SB1000E LC1815 / 804059 ( RCF L18P300).
EAW SB1000S LC1816 / 804081 ( 18Sound 18LW1400)
EAWSB1000Z LC1816 / 804081 ( 18Sound 18LW1400)

Du coup, un 18LW2400 ou 18NLW4000 iraient dedans ?

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:07:41 ]

7
Impédance Magnitude
33Hz et 50Hz :
50Hz résonnance charge close équivalente.
33Hz fréquence d'anti-résonnance de la charge bass-reflex, déplacement maximale de la membrane des hps.
20Hz fréquence d'accord des 3 évents : on sait tous que le 20Hz ça sert à rien ici.
Visible dans le pdf d'EAW en lien dans ce présent sujet en page 3 sur le pdf.
Ceci étant dit on obtient une réponse impulsionnel sympa, mais bon, si le sub coupe à 28Hz je ne vois pas l'intérêt de faire travailler les membrane à mort à 33Hz : c'est pas de la charge close, faut un équilibrage du système mobile qui soit vraiment correcte en terme d'évacuation de l'air derrière la bobine et du spider.

Enfin perso ça me saute aux yeux, pour les autres j'en sais rien.
Là faut juste que je ramène des légumes chez la soeur donc j'y vais en gros !

PS : j'ai juste regardé, et bon, ça me frappe, ça vient directe sans besoin de réfléchir en gros.

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:23:33 ]

8
pour moi 33hz, donc le creux d’impédance, c'est la ou la membrane du hp bouge le moins, c'est la fréquence de résonance du port reflex....

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 20:15:58 ]

9
par rapport au 18lw1400 le 18lw2400 n apportera rien de plus c est pas avec 200 watts de plus que tu vas entendre la différence .

les paramètres sont très proches l un de l autre il y aura surement un poil moins de descente avec le 2400 .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

10
Ok, merci midriaze.
Serait-il plus interessant de mettre le 18NLW4000 a la place du coup ?
Le mieux serait de faire une simu, en attendant voila les rendements 1w/1m pour ces HPs:

18TBX100 / 18LW1400 / 18LW2400 / 18NLW4000
20Hz: 65 / 20Hz: -- / 20Hz: -- / 20Hz: --
30Hz: 76 / 30Hz: 79 / 30Hz: 84 / 30Hz: 87
40Hz: 82 / 40Hz: 84 / 40Hz: 86 / 40Hz: 91
50Hz: 84 / 50Hz: 87 / 50Hz: 87 / 50Hz: 92
60Hz: 86 / 60Hz: 89 / 60Hz: 90 / 60Hz: 92
70Hz: 87 / 70Hz: 92 / 70Hz: 92 / 70Hz: 93

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 21:19:14 ]

11
Sinon, y'a t il moyen de récupérer le defaut sur les HPs ?
4 d'entre eux ont la membrane décalée vers l'avant.
Merci
eaw-sb1000z-2735694.jpg
eaw-sb1000z-2735695.jpg
eaw-sb1000z-2735696.jpg




12
:|
Ils fonctionnent tout de même ou ils sont bloqués comme ça ?
bizarre, on voit en général l'inverse (cône rentré)
13
Ils fonctionnent quand meme, mais lorsque je branche une pile pour voir la polarité, le débattement est vraiment ridicule, comme s'il avait la tremblotte, alors que le HP en bon état a un gros déplacement franc. Meme le "poc" est plus faible par rapport a un HP en bon état.

Je ne sais pas ce que le gars a bien pu faire pour en arriver a ce resultat.

[ Dernière édition du message le 16/09/2019 à 18:00:04 ]

14
ok
La bobine étant en partie sortie de l'entrefer, il y a moins d'énergie transmise.
Peut être un long stockage à l'envers mais c'est tout de mème étonnant.
Je pense que tu es bon pour remembraner... c'est quels modèles ?
15
Ce sont des 18sound 18LW1400, on m'a aussi dit que j'etais bon pour les faire remembraner.
Je serais bien allé chez HP Service, mais Michel a l'air d'avoir pris sa retraite. :/
Ca va se finir en commande de nouveaux HPs.
Merci brikabrak pour ce complement d'infos.
16
Citation :
Je ne sais pas ce que le gars a bien pu faire pour en arriver a ce résultat.

En fait si tu as une fréquence d'accord de 33Hz tu déchires le L18P300.
Il faut descendre pas en dessous de 40Hz en principe à chaud.
Ensuite j'ignore si ce hp est bien équilibré sur sa suspension.

18sound 18LW1400 voyons voir...
9 mm de Xmax, 13 mm en réglage EAW en 1KW par hp donc ça dépasse de 4 mm mais j'ignore si c'est rédhibitoire.

Citation :
pour moi 33hz, donc le creux d’impédance, c'est la ou la membrane du hp bouge le moins, c'est la fréquence de résonance du port reflex....

Exacte, autant pour moi.
Mais c'est trop bas, ça déchire le L18P300 en 1KW.
Ces subs ont une transition à 44Hz sur la courbe, ce qui semble très élevé pour un accord si bas.

[ Dernière édition du message le 18/09/2019 à 09:22:23 ]

17
Les fois ou j'ai entendu ces subs en accueil, j'ai toujours trouvé que ça descendait très bas et que les hp avaient l'air d'en prendre plein la tronche.
Un accord à 33hz c'est vraiment très bas.
Pour choisir un haut-parleur je prendrais un modèle avec un très gros x-max et une fs basse.
18
Avec une simu sous WinISD, 150L, accord a 30Hz, je ne peux pas depasser les 600w avec les 18LW1400 et 18LW2400 et impossible de descendre sous 25Hz.
Le 18NLW4000 a l'air de tenir 1600w avec un accord a 25Hz


[ Dernière édition du message le 18/09/2019 à 17:47:44 ]

19
En très approximatif pour ce sub par woofer j'obtiens :
43 litres pour 1 woofer face avant
112 litres pour volume arrière + évents pour une demi-caisse.
310 litres au total pour 2 woofers
Ce n'est pas si gros que cela, ce que les 44Hz de transition confirment.
J'ai pris 22mm d'épaisseur de bois comme référence pour un angle de 20° par hp et un évent central de 10 cm de largeur pour une largeur d'embouchure de 44 cm.
En hp je pense à du LF18X401 un truc dans le genre, il faut juste vérifier que son équilibrage est correcte.
La fréquence d'accord est d'environ 33Hz.
La puissance en L18P300 est en 2x700W et pas 2x1KW sauf si vous faites une limitation compensée en fréquence (filtre - limiteur - filtre) : bref faut du matos ou un bon dsp un peu plus poussé que celui de EAW.

[ Dernière édition du message le 19/09/2019 à 23:12:35 ]

20
SB1000zR

Event rectangulaire:
9.6 x 50 = 480cm²
Profondeur= 20cm

Event circulaire (x2):
Diametre= 9cm
Profondeur= 41,3cm

Litrage avant:
Largeur arriere= 9,6cm
Largeur avant= 43cm
Profondeur= 47,5cm
Hauteur= 50cm
(43+9,6)/2= 26,3cm
26.3x47.5x50/1000= 62,46 litres

Litrage arriere:
Largeur= 72,5cm
Profondeur (haut)= 102,5cm
Profondeur (bas)= 82cm
Hauteur fond biseauté= 19,5cm
Hauteur= 50cm

Volume interne total=
72.5x102.5x50/1000= 371 litres

Volume biseauté a retirer=
(102.5-82)x19.5x72.5/2/1000=14,49 litres

Volume event rectangulaire=
9.6x50x20/1000= 9,6 litres

Volume event circulaire=
4.5x4.5x3.1415x41.3/1000= 2.62 litres


371-62.46-14.49-9.6-2.62-2.62= 279.21 litres

Il faut retirer l'epaisseur des planches a l'interieur du caisson(support HPs+event rectangulaire) et le volume des HPs, ca doit donner dans les 270 litres pour le volume arriere.

Sous WinISD, En ne tenant compte que du volume arriere (270 litres), l'event rectangulaire est accordé a 37Hz et les events circulaire a 17Hz.

[ Dernière édition du message le 20/09/2019 à 11:45:55 ]

21
Le volume d'un RCF L18P300 c'est 6.5 litres soit 13 litres pour 2 hps.
Si tu as l'épaisseur du bois je suis preneur.

Pour la calcul des évents, il faut ramener l'évent à une profondeur équivalente, et non tenter de faire un calcul avec 2 fréquences de résonance.

C'est à dire que pour 9 cm de diamètre en 41.5 cm de profondeur en équivalent cela donne du 20 cm de profondeur un diamètre de 6.2479 cm soit 30.68 cm².

Ce qui donne une surface d'évent équivalente de 540 cm² en gros sur 20 cm de profondeur.
Simple.

22
Si tu as l'épaisseur du bois je suis toujours preneur, à moins que ce ne soit une copie d'un EAW.
23
Ce sont des originaux, l'epaisseur est de 15mm pour la planche de support HP. Ca a l'air d'etre la meme partout.