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Caisson qui claque

  • 43 réponses
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Sujet de la discussion Caisson qui claque
Bonjours a tous
je possede deux caisson différent et j'ai essayée chacun avec deux amplis différent,arrivé a un fort niveau les HP claques .
j'aimerai savoir si j'ai deux amplis de mer** ou je pousse trop mes sub ??
il sagit de un double 38 eminence de 600w/4 et un 46 eminence sigma 650/8
j'ai essayé un amplis tapco J 2500 et un mac mah SLX 600
merci a tous
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26
Promenez vous sur le site de Ziggy :bravo:
De brice tu verras que tu n'as pas trentre solutions pour amplifier correctement tes subs... bonne lecture! :mdr:
27
Ok merci mille fois :aime: déja rien que mes cable de 20 mettre sa doit pas le faire, en plus il est tout vieu et vien d'une ralonge éléctrique :(
28
Pas sur que les QSC GX conviennent, il s'agit d'une série encore plus low cost que les RMX dont les performances sont en dessous.

De plus l'étage de sortie est en classe AB, ce qui ne convient pas au sub, il faut regarder pour un ampli classe H bien plus adapté au grave. (à partir de 1850HD, 2450 et au dessus).

Le crown XLS quand à eux n'ont pas toujours reçu un avis favorable, notament au niveau des protections des sorties. Je ne sais plus dans quel topic par exemple j'ai lu qu'un ampli avait sorti du DC, crâmer le HP ainsi que l'étage de sortie... Remplacement par Crown (juste ampli) bien évidement mais inadmissible pour la marque... :clin:



29
On ma dit que inter m CM 15.5 ferai l'affaire insi que la serie VZX de mac mah?
quand penssez vous?
30
Salut j'ai trouvé un ampli JBsysteme C2 650 pour 150€
c'est un 2*400/8 ou 2*650/4 je ne sais pas ce que sa vaut si quelqu'un a un avis :???:
31
Salut.
L'omega pro ou son homologue en american standart version fonctionne bien à froid et c'est moyen moyen à chaud.
Dans ce cas il faut faire le calcul de la caisse à chaud, ou mi-température.

Ton pro y a pensé ?

Ensuite il 2 causes de claquements :
-Excursion Xmax dépassé
-Limitation de courant de l'ampli sur une charge trop inductive

Concernant le Tapco, c'est étonnant que ça claque.

Suivant le BL de ton hp, il y a des "classes" d'ampli à respecter.
Un SM115 peut être driver par du Boost, un 15G450 non.

Ensuite si tu es en caisson clos, l'usage est clairement inadapté en sono : si on voit couramment des 46cm Peavey en combo basse de 130WRMS c'est normal, mais en 400W je n'ai jamais vu : simplement parce que l'on "défonce" le hp dans ce cas de figure.

J'ai testé mes SM115 avec mon EP2500 (500W par gamelle) : ils saturent à 450WRMS sans claquer.

Je pense que tu nous a pas tout dit sur la mise en oeuvre de tes caissons.

Sinon pour finir Eminence diffuse des plans adaptés (en gros) à ses hps en indiquant clairement la puissance supportée dans chaque montage dans les basses.
Exemple : Omega PRO18A :
https://www.eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=OMEGAPRO-18A&speaker_size=18&SUB_CAT_ID=1
En accord 40Hz la puissance limite du Omega serait de 200W, en 50Hz 550W.
Voilà c'était un exemple.
32
Que sa soit a froid ou a chaud le caisson claque, par contre je naît pas mi d'isolant dans la caisse , sa peut être sa? Et j'ai racourssi mes câble de 25 m a 2 mettre pour voir et il sonne déjà mieu.
Et le hp a un debatement de 1,5 cm environ avec coupe bas a 30hz et il claque moin dans les infra de 30 a 60hz que de 45 a 120hz . Peut être que j'ai accordée mes evang trop bas ,43 hz me s'emble
33
-donnes nous les références exactes de tes hps
-dimension intérieures des caissons et des évents et nombres d'évents
On te simule tout ça et après diags on pourra te dire exactement ce qu'il se passe.
Seulement il nous faut des renseignements précis pour pouvoir te répondre précisément.
Voilà.
34
KAPPA PRO-15LF-2
Resonant Frequency (fs) 35Hz
DC Resistance (Re) 6.5ohms
Power Rating 600W EIA2
Coil Inductance (Le) 1.4mH
Mechanical Q (Qms) 7.3
Electromagnetic Q (Qes) 0.32
Total Q (Qts) 0.3
Compliance Equivalent Volume (Vas) 198.8 Litres
Mechanical Compliance of Suspension (Cms)0.20mm/N
BL Product (BL) 21.6TM (NA)
Diaphragm Mass inc. Airload (Mms) 102 grammes
Maximum Linear Excursion (Xmax) 6.7 mm
Surface Area of Cone (Sd) 856.3 cm²
Maximum Mechanical Limit (Xlim) 18mm Xmech (+-9mm)

SIGMA PRO 18A-2
Resonant Frequency (fs) 28Hz
DC Resistance (Re) 6.29ohms
Power Rating 650W EIA2
Coil Inductance (Le) 1.90mH
Mechanical Q (Qms) 8.28
Electromagnetic Q (Qes) 0.30
Total Q (Qts) 0.29
Compliance Equivalent Volume (Vas) 441.2 Litres
Mechanical Compliance of Suspension (Cms)0.24mm/N
BL Product (BL) 22.1 T-M
Diaphragm Mass inc. Airload (Mms) 130 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 93
Maximum Linear Excursion (Xmax) 6.1mm
Surface Area of Cone (Sd) 1140.0cm2
Maximum Mechanical Limit (Xlim) 18.0mm Xmech (+-9mm)
35
A froid fbmin kappa = 44.7Hz coeff enc = 7
A froid fbmin sigma = 41.1Hz coeff enc = 7
sans marge :
cut off min frequ kappa = 41.5Hz / 24db/octave /600W théorique impulsionnel
cut off min frequ sigma = 38.4Hz / 24db/octave /650W théorique impulsionnel
avec de la marge :
cut off opt freq kappa = 44.7Hz / 24db/octave /600W théorique impulsionnel
cut off opt freq sigma = 41.1Hz / 24db/octave /650W théorique impulsionnel

Donc en gros le cut off doit être assez serré :
En effet +-9mm de Xmech c'est pas beaucoup par rapport au Xmax.
Si tu arrives au +-1cm, ton hp c'est logique il claque.

Le maximum de déplacement se situe vers 60Hz en gros.

On peut refaire le calcul à chaud, en y rajoutant les longueurs de câbles.
Effectivement à chaud on gagne un peu en fb, mais il faut faire chauffer les hps pendant 1/2 H.
36
Alors j'ai bien un sigma mais j'ai pas de kappa :??: se sont des vieux eminence qui ont etaient remplacé par les delta 15,et mon 46 est dans une boite SB118 avec accord a 43hz
pour le double 38 c'est une caisse plus complexe,et les hp ne bouge pas beaucoup dans cela,pourtant sa claque aussi,
37
Delta 15b american standart ?
normalement c'est le plus léger en basse.

Quels sont les réglages de cut off qui sont utilisés ?

Si par exemple tu es en bridge pour l'attaque du sigma, c'est possible que tu excèdes la puissance supportée : le hp claque passé 700W.
Pour moi tu pousses trop tes caissons, tout simplement.
38
Et bein nan caisson pas poussé ,jai tout éxpliqué au debut :(((
39
En cut off SB118 normalement on est à 39.9Hz / 24db/octave minimum.
Sinon ça claque, et on réglage "sur" on est à 43.7Hz 24db/octave .

En gros si tu coupes plus bas, ça claquera.
On va dire un réglage à 45Hz/ 24db/octave pour le 46cm.
le cutt off est réglé à combien et avec quel pente ?

à chaud une bosse se produit : en fbmin (40Hz et en Xmech) on est à 45Hz en +- 1.5db à mi-température en 169 litres.

En correspondance cela implique du -22db à 25Hz minimum ou du 29Hz -14db, c'est plus bas de 8db par rapport à ton réglage.
40
Il est coupé a 35hz a -12db est il monte a 120hz mais cest pas que dans les infra qu'il claque et c'est pas tout le temps ,des fois c'est une basse sur deux,
a quoi sa sert de faire une caisse pour que sa dessande si cest pour le coupée a 45HZ?
et l'ampli que j'ai ne fait que 400watt et encore ,sur le papier!!
41
Changes d'ampli.
Maintenant il faut dépasser le 650W/8ohms non plus.
Je te conseille de louer ou de te faire prêter un ampli un peu plus costaud pour le test.
Un SLX n'est pas conçu pour du 22NA normalement, il n'a aucune tolérance au charge complexe (test sonomag SLX 300 si je me souviens bien).

Le tapco je ne sais pas ce que ça vaut (je crois qu'il est passé au banc de test sonomag faudrait que je retrouve le numéro).

Perso, j'ai acheter un EP2500 parce que plusieurs personnes ont mis des grosses gamelles dessus sans trop de problèmes (JBL 2226H // 15G450N short free air testing).

C'est ce qui m'a décidé à l'époque, à l'encontre des avis AF que je lisais.
PS : le EP2500 est un ampli pour du large bande, pas pour du sub.

J'espère seulement que tu as pas "cassé" mécaniquement la bobine de ton sub.
Un sigma ne peut pas excéder +-9mm : si il fait du +-1cm c'est qu'il est mort.
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Les 9MM dont tu me parle sa conte le va et vien ou juste un aler? parce qu'il me semble qu'il faut pas dépassé deux fois le xmax?,alors que ce dont je te parle c'est l'aler/retour 1cm il les fai c'est sur.
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Au faite si mon voyant sur l'ampli clip sur 0db c'est qu'il est a fond ou bien je peu monté dans le voyant peak?? parce qu'aprée 0db il envoi encore mais c'est peu etre trop lui demandé :???:
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Economise tes sous et achète un bon ampli d'occas! ça ne sert à rien de tourner autour du pot, déniche la bonne affaire, c'est la seule solution!
Tous les amplis que tu cites ne donneront rien avec des subs ou éventuellement les détruirent!!!