Sub 18" et quelques vibrations ! Normal ça ???

[ Dernière édition du message le 19/07/2012 à 08:11:53 ]

steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 19/07/2012 à 20:20:55

Hum... Personne n'a de réponses à ces questions ?

Nick Zefish

13036

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 19/07/2012 à 21:50:45

1- le souffle est normal, plus ou moins maitrisé suivant les modèles mais normal. Les vibrations, c'est plus ou moins "normal" suivant la qualité du modèle: on peut s'y attendre sur un produit asiatique pas cher, on espère sérieusement ne pas y être confronté sur un produit pro. Il doit y avoir moyen d'améliorer le truc, soit en revissant tout bien si quelque chose s'est dévissé, soit en bricolant un peu.

2- oulah jeune inconscient! Tu ne sembles pas te rendre compte que tu viens de poser une question qui divise le monde de l'audio autant que l'affaire Dreyfus en son temps! Il existe un sujet sur le rodage, fais une recherche. Et tu verras que le débat est bien réel.

3- il n'y a pas de taille minimum et de toute façon ce n'est pas dans ce sens que cela marche: on n’agrandit que très rarement sa pièce en fonction de la taille du HP. Par contre, plus la pièce est petite, plus tu risques d'être exposé à des ondes stationnaires. Pour y remédier, il faut chercher le bon placement du sub, effectuer des traitements acoustiques, et en dernier recours égaliser (mais c'est la solution du pauvre car ça marche beaucoup moins bien).

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 20/07/2012 à 00:18:12

Si le souffle est audible et gênant à fort niveau, ce n’est pas normal, c’est soit l'évent BR dont la surface est trop faible, soit une fuite d'air. On doit donc impérativement réduire ou supprimer ce bruit pour éviter la gêne.

Même si le rodage est essentiel pour juger de la qualité d'un caisson, le rodage n'a rien à voir avec tes problèmes de souffle et vibration. Si la grille vibre, la seule solution est de modifier les points de fixations ou d'en rajouter, ou encore rigidifier la grille afin que sa fréquence de résonance propre soit située au dessus des fréquences reproduites par le caisson. Elle ne doit en aucun cas vibrer (du moins ça ne doit pas être audible). Pour l'évent il suffit d'augmenter la surface ou rajouter d'autres évents, ajuster la longueur pour la bonne fréquence de résonance.

C'est un caisson que tu as monté toi même ou c’est un caisson commercial? Quel modèle si c'est commercial? Et si c'est DIY, quelle volume le caisson, surface d'évent et longueur évent? Quel HP?

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Ipwarrior

8487

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 20/07/2012 à 00:35:29

Montarbo Full 1018 ( sur son profil ).

steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 20/07/2012 à 08:07:14

Oui c'est le full 1018, il faut dire que je suis maniaque à ce prix !

Le sub se présente comme celui en photo au sommet de ce sujet (section sub). Il y a 4 évents sur les coins. Montarbo est connu pour sa qualité et sa robustesse italienne, pas chinoise, ce caisson a été étudié, je pense que leurs évents sont suffisants !

C'est juste que tout près (entre 2m et collé dessus, selon les fréquences, quand le HP donne du soufle, il y a de légères vibrations sur le haut de la grille du à l'impacte et au souffle. Ce n'est pas le HP lui même et donc il me semblais que c'était un peu normal et que tous les subs font ça mais sans en etre certain ?

A ma dernière écoute (dans un garage de -50m2) je manquais un poil de grave, je me demandais donc avec le temps si le 18" allait s'arrondir et donner un peu plus avec rodage. Faut dire que le satelite full 10 donne monstrueux, des aigus fantastiques, ça envoi vraiment !

Merci à vous !

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 20/07/2012 à 08:29:07

Ce genre de problème est évidemment intolérable sur du neuf. Est ce que tu as possibilité calculer la surface d'évents? Vue la puissance annoncée, il faut au strict mini 300cm2 d’évent.

Citation :

Ce n'est pas le HP lui même et donc il me semblais que c'était un peu normal et que tous les subs font ça mais sans en etre certain ?

Un sub bien construit ne fait pas de bruit parasites, et la grille ne vibre pas. A ta place je le ramènerai, pour échange si c'est celui que tu as qui pose problème, mais si c’est toute la série, je me ferai rembourser et prendrai autre chose en échange.

Pour ce qui est du son, après rodage, le HP va voir sa fréquence de résonance s'abaisser, donc il va devenir un peu plus rond.

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steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 20/07/2012 à 12:24:59

Merci !

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 21/07/2012 à 00:55:54

Hors sujet :

Citation :
2- oulah jeune inconscient! Tu ne sembles pas te rendre compte que tu viens de poser une question qui divise le monde de l'audio autant que l'affaire Dreyfus en son temps!

Sûrement pas le monde de l'audio pro...
La différence avant et après rodage peut se ressentir physiquement, un sourd ferait facilement la différence entre un sub neuf et le même sub rodé
Ca suffit pour clore le débat.
Après il y a les mesures et éventuellement les oreilles pour confirmer le tout... Mais entre deux oreilles il y a généralement un cerveau, et c'est là que ça bloque chez certains.

steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 21/07/2012 à 07:18:59

Moi j'ai eu plusieurs son de cloches là finalement et je ne sais toujours pas si un sub 18" peut naturellement donner quelques vibrations ou non sur les coups de souffles

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 21/07/2012 à 10:56:24

Pourtant il me semble que tu as eu des éléments de réponse un minimum argumentés non?

Si tu as discuté avec des gens qui ont acheté des mauvais caissons de basse, qui tous vibrent ou soufflent, et que ces gens trouvent ça normal, c'est leur problème.

Si tu viens ici poser des questions c’est parce que tu t’inquiètes sur le fait qu'un sub qui souffle et vibre ça ne te semble pas normal.

Un bruit parasite est une distorsion: Il y a divers types de distorsions, distorsion par harmoniques, distorsion par intermodulation, distorsion de phase, mais aussi distorsion par vibration ou tout bruit parasite ajouté: Un bon caisson doit reproduire avec la plus grande fidélité le contenu du signal musical. Si tu y ajoutes du souffle ou une vibration, c'est une distorsion, elle est donc non désirée et ne fait pas partie du signal musical. Si les bons constructeurs s'embêtent à réduire les distorsions jusqu’à la quasi inaudibilité, ça n'est pas pour rien, sinon personne ne le ferait.

Donc maintenant deux possibilités: soit cette distorsion ne te gêne pas et tu continues comme cela en l'oubliant, soit elle te pose problème et comme tu as envie de qualité sonore, tu cherches à régler le problème: choisis ton camps !

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steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 21/07/2012 à 12:27:35

Merci beaucoup, voilà effectivement un post explicite fort bien argumenté et je rejoins cette idée !

Petite dernière question quand même, admetons que je choisisse de supporter cette petite vibration qui selon les fréquences n'est audible que tout près du caisson, si elle est là, est-ce une marque comme quoi le caisson ne rempli pas vraiment les performances qu'il devrait où est-ce que ça n'a pas forcément de rapport avec son rendement en basses (dynamique, spl, fréquences...) ?

Merci encore

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 21/07/2012 à 19:01:20

Si ça souffle, c’est soit une fuite d'air, ce qui peut perturber l'accord du bass reflex (donc le fonctionnement normal), soit l'évent qui est trop petit, l’évent fait du bruit parce qu'il freine l'air, et donc diminue les performances de l’évent. Plus l'évent compresse l'air par freinage, plus la courbe de réponse en fin de grave se modifie, les performances sont donc bien touchées, ça se voit aussi parfaitement sur une mesure d'impédance, la première bosse du bass reflex s’atténue à fort niveau et se déplace vers le haut: non seulement le niveau émis par l’évent est atténué, mais l'accord du BR se déplace vers le haut. Si la grille vibre, hormis le fait de rajouter une distorsion désagréable, ça n'a pas d'action sur les autres performances.

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