Equivalance event rectangulaire/tube
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daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/08/2019 à 07:25:50Equivalance event rectangulaire/tube
Bonjour,
En train de construire un caisson bass, quelles mesures d'évent rectangulaire (hauteur largeur profondeur) peut on remplacer 2 évents en tube de 150mm de diametre et 220mm de profondeur? Merci
En train de construire un caisson bass, quelles mesures d'évent rectangulaire (hauteur largeur profondeur) peut on remplacer 2 évents en tube de 150mm de diametre et 220mm de profondeur? Merci
Elisasound
502
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
2 Posté le 13/08/2019 à 07:44:11
Bonjour. Sauf erreur de ma part, c'est de la géométrie...
La profondeur, reste la même, après c'est juste une question de surface équivalente d'écoulement.
Donc si ton event en forme cylindrique fait un diamètre de 150mm, tu calcules la surface équivalente soit 17670mm2
Il ne te reste qu'a trouver la surface équivalente avec un triangle rectangle...
Par exemple, un triangle équilatéral de 200mm par coté donne une surface de
17320mm2 On est pas loin.
Ce sont de gros évents... C'est quoi le HP dans ton caisson ?
La profondeur, reste la même, après c'est juste une question de surface équivalente d'écoulement.
Donc si ton event en forme cylindrique fait un diamètre de 150mm, tu calcules la surface équivalente soit 17670mm2
Il ne te reste qu'a trouver la surface équivalente avec un triangle rectangle...
Par exemple, un triangle équilatéral de 200mm par coté donne une surface de
17320mm2 On est pas loin.
Ce sont de gros évents... C'est quoi le HP dans ton caisson ?
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daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
3 Posté le 13/08/2019 à 10:08:59
A vrai dire, le caisson c'est le BPH 118 de 18 sound. je compte y mettre comme Hp RCF L18P400
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 13/08/2019 à 11:05:50
Bonjour,
c'est effectivement qu'une question de géométrie et de surfaces équivalentes , et un évent de forme différente donnera le même résultat si il est positionné au même endroit (a peu près) et si sa surface est (a peu près) la même ...De petites différences n'ont pas d'importance (négligeables et souvent non décelables vis a vis des tolérances de fabrication du H.P , de l'influence du positionnement de l'enceinte, et des imperfection de l'oreille des auditeurs ...)
A noter cepandant : dans le cas particulier du remplacement d'un évent rond par un évent de même profondeur mais laminaire et débouchant en bas de facade au raz du sol , il y aura accentuation des graves , ce qui aura l'effet d'un évent plus profond ( il faudra peut être, dans ce cas , en réduire la profondeur si il y a trop de graves ou si il y a risque de détérioration du HP par dépassement du x-max !)
c'est effectivement qu'une question de géométrie et de surfaces équivalentes , et un évent de forme différente donnera le même résultat si il est positionné au même endroit (a peu près) et si sa surface est (a peu près) la même ...De petites différences n'ont pas d'importance (négligeables et souvent non décelables vis a vis des tolérances de fabrication du H.P , de l'influence du positionnement de l'enceinte, et des imperfection de l'oreille des auditeurs ...)
A noter cepandant : dans le cas particulier du remplacement d'un évent rond par un évent de même profondeur mais laminaire et débouchant en bas de facade au raz du sol , il y aura accentuation des graves , ce qui aura l'effet d'un évent plus profond ( il faudra peut être, dans ce cas , en réduire la profondeur si il y a trop de graves ou si il y a risque de détérioration du HP par dépassement du x-max !)
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daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
5 Posté le 13/08/2019 à 12:21:20
donc ça donne combien en laminaire alors 150mm de diametre et 220mm de profondeur?
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
6 Posté le 13/08/2019 à 12:40:55
Bonjour,
je n'ai pas de formule précise de pondération, disons que ça apporte un changement de l'ordre de 3 à 6 Hz plus bas dans le grave , et que comme ça correspond a "trop long" il est donc toujours possible de recouper un peu en profondeur si on est pointilleux
(ou , plus simplement, de retoucher légèrement les réglages de l'équalo ou du filtre actif utilisé ou jouer sur le positionnement de l'enceinte ... )
je n'ai pas de formule précise de pondération, disons que ça apporte un changement de l'ordre de 3 à 6 Hz plus bas dans le grave , et que comme ça correspond a "trop long" il est donc toujours possible de recouper un peu en profondeur si on est pointilleux
(ou , plus simplement, de retoucher légèrement les réglages de l'équalo ou du filtre actif utilisé ou jouer sur le positionnement de l'enceinte ... )
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[ Dernière édition du message le 13/08/2019 à 12:41:42 ]
daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
7 Posté le 13/08/2019 à 13:35:58
j'aurais besoin des mesures même approximatives
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Ipwarrior
8488
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 13/08/2019 à 14:28:52
http://hornplans.free.fr/BPH118draw.pdf
176,71cm² à agencer comme on le souhaite sur 22 cm de profondeur.
13.3 cm x 13.3 cm x 22 cm donc. Tu peux réduire un peu à 13.2 cm x 13.2 cm x 22 cm sachant qu'il y a plus d'effet de bord et donc une perte plus grande du circuit accordé en forme carré.
Ce ne sont PAS des évents laminaires.
Par contre il vaut mieux respecter la position centrale des évents circulaires quand même.
Autrement j'ignore si le hp est adapté par contre, et c'est du haut grave ce truc là avec sa pointe à 65Hz, en 40Hz ça a rien dans l'cul pour du 230 litres.
176,71cm² à agencer comme on le souhaite sur 22 cm de profondeur.
13.3 cm x 13.3 cm x 22 cm donc. Tu peux réduire un peu à 13.2 cm x 13.2 cm x 22 cm sachant qu'il y a plus d'effet de bord et donc une perte plus grande du circuit accordé en forme carré.
Ce ne sont PAS des évents laminaires.
Par contre il vaut mieux respecter la position centrale des évents circulaires quand même.
Autrement j'ignore si le hp est adapté par contre, et c'est du haut grave ce truc là avec sa pointe à 65Hz, en 40Hz ça a rien dans l'cul pour du 230 litres.
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[ Dernière édition du message le 13/08/2019 à 14:41:59 ]
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
9 Posté le 13/08/2019 à 14:37:33
Bonjour,
prenons la surface approximmative de l'évent rond, soit 17500 mm² (pour faire un chiffre a peu près rond )
pour le remplacer par un évent rectangle large , un peu plus que le HP , disons 400 mm de large , divisons 17500 mm² par 400 mm = 43,75 (il faudra donc faire une découpe de 400 x 43 en bas de l'enceinte, et la prolonger de 150 a l'intérieur par des planchettes
en réduisant un chouia , pour simplifier et tenir un peu compte de l'accentuation des graves, ca ferai un évent de 400 mm de large et 43 mm de haut (on peux changer les proportions , par exemple 430 x 40 mm ...eviter de descendre en dessous de 40 de haut pour éviter d'éventuels bruits de turbulences de l'air )
prenons la surface approximmative de l'évent rond, soit 17500 mm² (pour faire un chiffre a peu près rond )
pour le remplacer par un évent rectangle large , un peu plus que le HP , disons 400 mm de large , divisons 17500 mm² par 400 mm = 43,75 (il faudra donc faire une découpe de 400 x 43 en bas de l'enceinte, et la prolonger de 150 a l'intérieur par des planchettes
en réduisant un chouia , pour simplifier et tenir un peu compte de l'accentuation des graves, ca ferai un évent de 400 mm de large et 43 mm de haut (on peux changer les proportions , par exemple 430 x 40 mm ...eviter de descendre en dessous de 40 de haut pour éviter d'éventuels bruits de turbulences de l'air )
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[ Dernière édition du message le 13/08/2019 à 14:44:28 ]
daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
10 Posté le 13/08/2019 à 16:17:57
ce serait plus sage alors de rester sur le plan d'origine? si j'ai bien compris. Car même la position de l'évent joue un rôle majeur
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Ipwarrior
8488
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 13/08/2019 à 17:00:51
Si tu regards le plan, tu verras que le pavillon qui sert au haut grave est orienté au sol, et que les évents débouchent sur la panneau supérieur et non en fin de pavillon, sachant que la face supérieure n'est pas vraiment le prolongement du pavillon.
A la limite pour profiter au maximum de l'émission de l'évent par rapport à la surface, parfois un évent central est mieux, mais pas tout le temps.
A la limite pour profiter au maximum de l'émission de l'évent par rapport à la surface, parfois un évent central est mieux, mais pas tout le temps.
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daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
12 Posté le 13/08/2019 à 17:54:15
Donc Ipwarrior, tu me conseilles alors de rester sur le plan original pour avoir un maximum de rendement?
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Ipwarrior
8488
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 13/08/2019 à 19:58:11
Si c'est le hp d'origine prévu pour oui.
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daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
14 Posté le 13/08/2019 à 20:38:59
n'ayant pas trouver des mesures précises, je vais rester sur le plan d'origine. Je ne veux pas partir à l'aventure. Merci beaucoup à vous tous
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daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
15 Posté le 17/08/2019 à 05:34:45
Bonjour,
je reviens vers vous pour demander quelques détails. Le BPH118 fait quelle basse? sèche? ronde? profonde? portée? Normalement un caisson comme celui ci est il pour usage extérieur ou interieur? encore merci
je reviens vers vous pour demander quelques détails. Le BPH118 fait quelle basse? sèche? ronde? profonde? portée? Normalement un caisson comme celui ci est il pour usage extérieur ou interieur? encore merci
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Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
16 Posté le 17/08/2019 à 10:42:35
Citation de daf15 :
Bonjour,
En train de construire un caisson bass, . . . le caisson c'est le BPH 118 de 18 sound. je compte y mettre comme Hp RCF L18P400
Citation de daf15 :
Bonjour,
je reviens vers vous pour demander quelques détails. Le BPH118 fait quelle basse? sèche? ronde? profonde? portée? Normalement un caisson comme celui ci est il pour usage extérieur ou interieur? encore merci
Heeeeuuuuuu ! ! !
Ne crois-tu pas que c'est le genre de questions à se poser AVANT de le construire ?
surtout au regard de tes précédents messages.https://fr.audiofanzine.com/membres/1160971/forums/p/
Un conseil, ralentis, prends le temps de bien définir ton cahier de charges (ce à quoi sera précisément destiné ton caisson, ce que tu en attends) et tu peux aussi jeter un coup d’œil ici :
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/
ou là
https://fr.audiofanzine.com/subwoofer/hornplans-marc-o/
et ensuite ici
http://hornplans.free.fr/index.html
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Ipwarrior
8488
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 17/08/2019 à 13:15:09
daf15, la plupart des réponses ont déjà été publiées ici :
https://fr.audiofanzine.com/subwoofer/forums/t.689739,sub-pour-usage-exterieur.html
A savoir :
usage 50-20Khz seule en moyenne puissance, 55-20Khz avec des subs en renforts en dessous en haute puissance.
Filtrage :
50-174Hz*/174Hz-1.2Khz/1.2Khz-20Khz
Equalisation :
Impérative ( soit filtrage actif avec équalisation soit équaliseur en plus ).
Usage : moyenne portée / Sound System Compact en grave classique sans sub ( compromis taille/rendement oblige : on peut tout avoir )
Pour plus d'informations :
forum horn-plans
*Il est possible de descendre plus, à condition de savoir exactement ce que l'on fait.
Mais au regard de ton expérience, et ignorant l'amplification que tu vas mettre dessus, il vaut mieux tabler sur la sécurité dans un premier temps.
Si tu n'as encore rien construit après toutes nos discussions sur le sujet, je te suggère de redéfinir correctement ton besoin.
La descente maxi de ce caisson serait de 48Hz mais pas plus avant destruction et pour ne pas arriver à un écart qui ne se corrige plus de plus de 12db.
On parle quand même d'un caisson à plus de 105db/W/m.
On en peut PAS tout avoir, sinon il faut grossir le volume et/ou coupler 2 hps.
Donc pour résumer contactes le forum horn-plans pour ceux qui ont déjà mis en œuvre le BPH118.
https://fr.audiofanzine.com/subwoofer/forums/t.689739,sub-pour-usage-exterieur.html
A savoir :
usage 50-20Khz seule en moyenne puissance, 55-20Khz avec des subs en renforts en dessous en haute puissance.
Filtrage :
50-174Hz*/174Hz-1.2Khz/1.2Khz-20Khz
Equalisation :
Impérative ( soit filtrage actif avec équalisation soit équaliseur en plus ).
Usage : moyenne portée / Sound System Compact en grave classique sans sub ( compromis taille/rendement oblige : on peut tout avoir )
Pour plus d'informations :
forum horn-plans
*Il est possible de descendre plus, à condition de savoir exactement ce que l'on fait.
Mais au regard de ton expérience, et ignorant l'amplification que tu vas mettre dessus, il vaut mieux tabler sur la sécurité dans un premier temps.
Si tu n'as encore rien construit après toutes nos discussions sur le sujet, je te suggère de redéfinir correctement ton besoin.
La descente maxi de ce caisson serait de 48Hz mais pas plus avant destruction et pour ne pas arriver à un écart qui ne se corrige plus de plus de 12db.
On parle quand même d'un caisson à plus de 105db/W/m.
On en peut PAS tout avoir, sinon il faut grossir le volume et/ou coupler 2 hps.
Donc pour résumer contactes le forum horn-plans pour ceux qui ont déjà mis en œuvre le BPH118.
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[ Dernière édition du message le 17/08/2019 à 20:14:30 ]
daf15
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
18 Posté le 18/08/2019 à 05:34:24
Non! vous n'avez pas dépensé du temps pour rien. J'ai appris des belles. Ipwarrior, merci pour ton conseil précieux, ça me donne beaucoup d'idée
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