Au chevet de mon Korg Lambda (2/3)

Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/11/2012 à 14:02:10

Bonjour à tous,

Cela devait arriver un jour, mon fidèle Korg Lambda rend l'âme (plusieurs touches n'émettent plus de sons sur certains presets). Comme je suis totalement ignare en électronique, j'ai demandé de l'aide à droite et à gauche (réparateurs certifiés ou non, magasins sur Pigalle) et toujours la même réponse : on peut essayer mais c'est cher et le résultat n'est pas garanti... Le prix d'un exemplaire en bon état est au dessus de mes moyens (590€ sur ce site) et j'ai pas envie de vendre un rein pour l'instant. Du coup je me demande que faire et c'est là que j'aurais besoin d'aide :

Je tente quand même la réparation ou je me mets en quête d'une solution de rechange ?
Quelle solution de rechange puis-je envisager ? sachant que ce qui me plaît dans le Lambda ce sont :
- Les sons Korg de l'époque, peu nombreux mais tous excellents à mon goût (piano, orgue, chorus, strings)
- La simplicité d'utilisation d'un orgue avec quand même 2-3 paramètres accessibles facilement (attack, release, chorus, detune, etc.)
- La "polyphonie"

J'ai déjà envisagé plusieurs choses pour un budget de 350-400€ : un VA style MicroKorg ou MS2000, un Korg Delta qui a l'air de partager des composants avec le Lambda, mais dont la cote me semble plus réaliste, je ne connais pas bien les autres machines passées ou actuelles.

Voilà, j'ai fini ma prose, merci pour vos avis et conseils !

Thomas

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 18/12/2012 à 15:25:37

Très bizarre... Une de tes 3 voix semble être beaucoup plus forte que les deux autres... Sur le mien les 3 sont équilibrées. Le résultat sonore est un son bp plus épais et texturé...
Il faudrait à présent ouvrir ton synthé et regarder si les 3 circuits intégrés TOS "5024"1 (à droite de la grande carte disposée en fond de caisse) sont ou non montés sur support (sur le mien ils le sont, mais sur certains modèles antérieurs ils sont soudés et c'est la chiotte!). Si oui, on peut faire très facilement un test décisif pour trouver la panne.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 18/12/2012 à 15:26:59 ]

marzacdev

1678

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

27 Posté le 21/12/2012 à 01:02:42

Citation :

... si les 3 circuits intégrés TOS "5024"1 (à droite de la grande carte disposée en fond de caisse) sont ou non montés sur support (sur le mien ils le sont, mais sur certains modèles antérieurs ils sont soudés et c'est la chiotte!

C'est pas vraiment le montage qui est de la chiotte mais ces circuits en question.

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fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 21/12/2012 à 09:29:47

Je veux dire: Pour tester, quand les TOS sont soudés, c'est la chiotte! Quand ils sont sur support, c'est facile: Tu en retires tour à tour 2 sur les trois; ensuite tu les permutes, et tu as trouvé le coupable en moins d'une demi-heure. Y'a plus qu'à remplacer (sans soudure, encore facile!)
Mais quand ils sont soudés, il faut faire la même chose en commençant par les dessouder proprement sans rien abîmer sur ces cartes de plus de 30 ans... sueurs froides garanties!

@ tomaz: Franchement ça vaut le coup d'ouvrir ton bouzin pour regarder ça: Il y a un bon 50% de chances qu'en effet tes 3 circuits soient montés sur supports et que ces derniers commencent à être légèrement oxydés. Dans ce cas, soulever (sans sortir le circuit)/giclette de KF/renfoncer les CIs suffit à rendre sa belle voix à ton magnifique instrument. Tu en as pour 10mn ouverture du bouzin comprise.
Car je me dis, en entendant ton sample, que les trois voix sont en effet bien là, mais deux trop faibles. Un circuit TOS flanche généralement d'un seul coup et la voix disparaît. Tes symptômes semblent bien n'indiquer qu'un faux contact quelque part. Au pire un condensateur a coulé quelque part entre la sortie des TOS et l'entrée des diviseurs, et a commencé à ronger deux pistes. C'est pas le plus simple à trouver, mais c'est encore pas trop mauvais. Au mieux c'est juste cette histoire de supports qui merdoient.
Sur ces machines à diviseurs, les pannes graves se signalent le plus souvent par la disparition soudaine de certains sons.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 09:38:40 ]

Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 21/12/2012 à 17:43:16

ça marche, merci, je profite du weekend pour regarder ça, à bientôt

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Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 07/01/2013 à 09:26:43

Bonne année à tout le monde ! Enfin un peu de temps libre pour effectuer le nettoyage préconisé par Oryjen. Malheureusement, l'opération n'a pas été concluante, j'ai toujours les mêmes symptômes...
J'en ai profité pour poster quelques photos de l'intérieur de la bête sur mon profil, au cas où quelque chose saute aux yeux des experts.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 07/01/2013 à 10:13:19

Bonne année!

Ok, tes TOS (IC1, IC2 et IC3) sont montés sur support!

Voici la manip:
-BIEN REPERER LE SENS DE MONTAGE DES CIRCUITS INTEGRES!
-Retirer chaque IC doucement en faisant levier progressivement et alternativement d'un côté et de l'autre avec un petit tournevis plat ou une pointe de couteau glissé dessous.
-Bomber les supports au KF et remettre les ICs en place tant que c'est mouillé.
-Recâbler la carte pendant que ça sèche.
-Quand c'est sec, mettre sous tension et faire un essai.

Si rien n'a changé:
-Retirer IC2 et IC3.
-Allumer l'engin.
-Activer STRINGS I ou II.
-Faire un essai sur les touches fautives.
-Eteindre et débrancher la machine.
-Retirer IC1 et remettre IC2.
-Test.
-Eteindre et débrancher.
-Retirer IC2 et remettre IC3.
-Test.

=> As-tu du son dans les 3 cas?
=> Sont-ils tous au même volume? Sinon, lequel est le plus fort? Lequel est le plus faible?

Tu en as pour moins d'une demi-heure en travaillant tranquillement et avec soin.

Et reviens raconter.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2013 à 10:13:48 ]

Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 11/01/2013 à 19:15:05

Me revoilà, bon, j'ai fait les tests décrits dans ton dernier message :
- Sur les IC 2 & 3, tout fonctionne normalement
- C'est sur le IC 1 que je retrouve mon problème d'absence de son sur certaines notes

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 12/01/2013 à 22:47:19

Hébin voilà c'était tout con! C'est en effet IC1 qui génère la voix1 des Strings et Chorus, et la voix unique des percus. Il ne te reste qu'à t'armer de patience et te trouver un 50241. C'est là que la vraie rigolade commence.http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
Cependant tu ne t'en sors pas trop mal, car les diviseurs 10430 sont encore plus pénibles à trouver (et plus chers!) et c'est la méga-galère à dessouder proprement!

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[ Dernière édition du message le 12/01/2013 à 22:48:27 ]

Courtman

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

34 Posté le 13/01/2013 à 13:16:15

http://www.organservice.com/crm/topdividers.htm

Figure 4 en bas de page à 39$ A Voir si c'est encore dispo.

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https://soundcloud.com/courtman-1

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 13/01/2013 à 23:45:11

Hum, attends, pour être parfaitement certain, il faudrait tout de même procéder à l'interversion des ICs: Essaie un qui marche (IC2 ou IC3) à l'emplacement de IC1, avec les emplacements originaux d'IC2 et IC3 vides.
Ca marche ou c'est la même cagade?
Non parce qu'il est tout de même encore possible que le problème soit en aval...

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[ Dernière édition du message le 13/01/2013 à 23:47:44 ]

Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 14/01/2013 à 18:35:41

OK, je teste ça dès que j'ai une minute à moi ! En tout cas, merci pour ton aide !

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 14/01/2013 à 22:56:15

Essaie aussi IC1 sur l'emplacement d'IC2 ou IC3...

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Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 21/01/2013 à 15:37:17

Bonjour,

Alors voilà le résultat des tests :
- IC1 sur emplacement 3 > je retrouve les mêmes notes qui ne fonctionnent pas
- IC1 sur emplacement 2 > aucun son juste un pop à chaque enfoncement de touche
- IC2 sur emplacement 1 > aucun son juste un pop à chaque enfoncement de touche
- IC3 sur emplacement 1 > aucun son juste un pop à chaque enfoncement de touche

Ça ne sent pas très bon tout ça...
De plus, une des pattes de l'IC2 s'est cassée lors de ces tests - J'ai pourtant fait attention, mais j'avais déjà remarqué que celle-ci était bien fatiguée, c'était pas mon jour :(((

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 21/01/2013 à 23:14:41

Ouais... C'est la capilotade... Si on croise tous les résultats, il semble qu'IC1 soit naze, et qu'en plus des diviseurs 10430 soient partis en vacances définitives sur la voix 1 et la voix 2... La voix 3 semble intacte.
Pour réparer IC2, une fois qu'il est en place sur son support, tu peux enficher dans le slot à l'emplacement concerné une patte coupée de composant neuf, et essayer de la souder à l'IC si un moignon dépasse suffisamment du boîtier.

Quand tu dis "aucun son", tu ne parles que des notes fautives testées dépuis le début, ou tu as essayé toutes les touches du clavier?

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Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 22/01/2013 à 09:38:53

Bonjour Oryjen,
Il n'y a plus de son du tout, sur aucune des touches du clavier...

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 22/01/2013 à 16:47:31

Ca c'est quand même bizarre... Ca voudrait dire qu'en gros tu as 6 diviseurs 10430 en rade en même temps...
Je vais regarder les schémas.
En tout cas tu peux d'ores et déjà commander un IC 50241, voire 2, si tu n'arrives pas à réparer IC2.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 23/01/2013 à 12:06:53

Est-ce que ton sélecteur d'octave (OCTAVE UP) fonctionne normalement?

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srak

4083

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 23/01/2013 à 12:42:56

Je flag le sujet même si je n'ai pas ce synthé, que je suis une bille en electronique.
Je trouve ça passionnant de voir des mecs faire un diagnostique d'un circuit "à l'oreille". C'est bluffant :bravo:

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Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 23/01/2013 à 18:15:07

C'est gentil, mais j'ai de l'aide: J'ai un Lambda, et les circuits sont disponibles sur le net.
En outre, je ne garantis pas le diagnostique: La panne a l'air ultra-bizarre...

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Turbo Fennec

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 24/01/2013 à 14:38:24

Oui, le sélecteur d'octave fonctionne correctement. J'ai fait une demande concernant les IC sur le site indiqué par Courtman (merci pour l'info d'ailleurs), j'attends une réponse...

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[ Dernière édition du message le 24/01/2013 à 14:40:30 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 24/01/2013 à 23:57:09

Et à présent, en remettant IC3 à sa place, tu as du son? (J'ai une piste)

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Jx3

3223

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

47 Posté le 14/10/2013 à 22:26:17

j'ai une super okaz qui se presente à 2 pas de chez moi pour un Lambda, je connais un peu le vendeur et bien confiance dans l'etat annoncé (tres bon).
J'attendai une telle okaz sur cet instrument depuis quelques temps, mais avant de faire le pas, je m'inquiete quelque peu concernant les problemes visiblement serieux sur le Lambda...
Pour etre franc, si je dois m'attendre à de grosses emmerdes avec le Lambda, je prefere prendre un Korg similaire, peut moins évolué (Delta?), mais plus fiable??
En gros si le Lambda proposé est vraiment nickel et tres bien entretenu, si de mon côté je suis hyper soigneux, synthé stocké dans un studio propre et adéquate, est ce que je risque pas, peu, de me retrouver avec une panne malgré ça?
of course, un analo n'est pas previsible, mais certains restent avoir facheuse à mal tourner... Quid du Lambda?

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 14/10/2013 à 22:50:54

Les contacts des rockers switches sont délicats, il ne faut pas les brutaliser. Les diviseurs du Lambda sont des S10430, comme ceux du Delta. Super-durs à trouver, et pas donnés!
Quand tu envisages l'achat d'un Lambda, si tu as la chance de pouvoir l'essayer, il faut mettre ON un son de strings (qui implique les 3 voix, les brass et organ n'en impliquant que 2 et les percus qu'un seul) et jouer les touches une par une avec un release long en détunant puis en ramenant les tune 2 et 3. Tu dois les entendre bouger tous les deux sur chaque note, tandis qu'un autre son (la voix 1) reste "droit". Si tu n'en entends bouger qu'un, ou aucun, ou que tu en entends bouger un sans le son droit derrière, tu as un diviseur à changer. Généralement le problème concerne 4 notes consécutives. Si le problème se répète plus de 4 notes plus loin sur le clavier, tu dois remplacer un autre diviseur... etc...
Si ton lambda n'a aucun défaut sur les voix, et si le switch Octave UP fait son boulot correctement, si tu ne le déplaces pas trop et si ton local n'est pas trop poussiéreux, tu auras le plaisir de jouer un polyphonique au caractère extrêmement particulier, que ne partagent guère avec lui que les fabuleux PS.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Jx3

3223

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

49 Posté le 15/10/2013 à 06:32:48

merci Ory.. Pour le test va falloir me transformer en bete à 4 bras!!
Vraiment assez curieux de l'entendre en vrai l'engin.. une petite aubaine cette okaz
Dernier truc avant que je me deplace, la taille!!=?
Si une bonne âme pouvait me donner la largeur et profondeur avec/sans le clavier.
Si la surface du plateau superieur pouvait acceuillir un peu de mon bordel electronique ça m'arrangerait... beaucoup!

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Jx3

3223

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

50 Posté le 15/10/2013 à 06:32:48

merci Ory.. Pour le test va falloir me transformer en bete à 4 bras!!
Vraiment assez curieux de l'entendre en vrai l'engin.. une petite aubaine cette okaz
Dernier truc avant que je me deplace, la taille!!=?
Si une bonne âme pouvait me donner la largeur et profondeur avec/sans le clavier.
Si la surface du plateau superieur pouvait acceuillir un peu de mon bordel electronique ça m'arrangerait... beaucoup!

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