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Vidéo moog source LIVE 100% ANALO

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Sujet de la discussion Vidéo moog source LIVE 100% ANALO
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mais pour recadrer au sujet, je trouve que le Source sequencé par un ordi sonne tres bien.
D'ailleurs qu'il soit sequencé avec un ordi, un sequenceur analo, joué avec les pieds, ou le clavier midi d'un orgue polonais en bakelite bolchevik, du moment que c'est bien fait?
Ah ces integristes d'AF... Parfois c'est touchant, parfois c'est tres chiant.
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Rhô, mais ça devient pesant là, ces déformations systématiques et plus ou moins subtiles de ce qui a été dit plus haut: J'ai jamais dit que SON Moog Source ne sonnait pas... TOUS les Moog Source sortent de chez Moog, hein, ça doit être pour ça qu'il sonne aussi, celui-là!1895227.gif
J'ai pas dit non plus que le fait d'être séquencé par un ordi le faisait sonner mal ou moins bien, veuille bien s'il te plaît me faire la grâce de concéder qu'il en faudrait une sérieuse couche pour prétendre ce genre de chose, que ce serait trop du pain béni pour les béni-oui-oui du "meilleur des deux mondes" si l'abruti osait d'un seul demi-orteil s'aventurer dans un si profond marécage, faut pas rêver l'ami, ces choses-là n'arrivent que sur les forums de rappeurs!1895038.gif

J'ai juste dit que c'était dommage d'utiliser un Moog de la belle époque d'une manière aussi peu intuitive.
Moyennant quoi, je trouve, et ce n'est là que l'expression de mon goût personnel, que ces "musiques" générées par de la programmation (je parle pas des sons, là, hein, t'as bien capté? je parle juste de la "musique") de clampin, le genre "BE AN ARTIST: PRESS A KEY!" qu'on nous a vendu pour de la démocratisation du talent1895227.gif et toutes ces fariboles lucratives (et je ne parle pas ici évidemment des vrais compositeurs qui se sont coltinés jusqu'à l'os l'histoire de la musique programmée et en ont fait de belles choses en effet, ou pour le moins intéressantes, mais pas en 3 minutes avec ABLETTE-ON ou équivalent hein), je trouve que toutes ces productions insipides, pauvres, banales, contemptrices des modes et de l'air du temps, et par conséquent interchangeables, sont précisément insipides, pauvres, banales, contemptrices des modes et de l'air du temps, et par conséquent interchangeables (et dispensables).
Bref c'est de la daube, avec ou sans Moog, et c'est bien dommage d'infliger à l'auditoire pareille utilisation d'un véritable instrument de musique.
Tiens on pourrait comparer ça, dans un autre registre, à ce que Clayderman ou André Rieu font avec un piano ou un violon. Ou Claude François avec un micro.1897042.gif

Mais j'en veux à personne, hein, chacun fait ce qu'il veut de ses sous.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 09:00:45 ]

28
il est vrai que ton post laissait penser que tu considerais que le sequençage via ordi était systématiquement robotique et vide de toute sensibilité.. Merci d'avoir poussé un peu plus loin ton explication.
Pour ma part je sequence quelques analos avec une Rs7000, et la puissance de controle en temps réélle de cette bécane (quantification, delay des messages midi, transposition, division de la signature rythmique, tout ça à la volée et dans tous les sens possibles) peut allègrement apporter la touche humaine qui me paraît essentielle à la musique.
J'ai d'ailleurs lu récemment que la plupart des pionniers de la musique electronique faisaient tout en temps réèl en multipiste, section rythmique comprise.
Depeche Mode, pour ne pas les citer, n'ont utilisés des sequenceurs qu'assez tardivement. D'ailleurs un article dans Sound on Sound très interessant de Daniel Miller, leur producteur, précise que DM refusait d'utiliser des boites à rythmes, preferant tout créer sur leurs claviers en multipistes, ou avec des sons samplés à la volée avec ce qu'ils trouvaient dans le studio, ou les proches alentours..
People are People en est l'exemple parfait.
Et ça c'est un joli pied de nez à la musique archi motorisée/automatisée d'aujourd'hui.
29

Hors sujet :

 

Citation de : Jx30510

pour ecouter de la bonne musique il faut fouiner et chercher.

Justement, la question qui divise est : qu'est-ce que de la bonne musique ? Parce que chacun a sa propre conception de ce qu'est de la bonne musique, les débats du genre de ce sujet relèvent du funambulisme amateur : ils finissent souvent par tomber dans un pugilat à coups de "j'ai de meilleurs goûts que toi" contre "cette musique-ci est de meilleure qualité que celle-là"

 

Mais rien de nouveau sous le soleil : on est, l'air de rien, dans un duel de subjectivités du type "les goûts et les couleurs de rêve" contre "l'égout et les coulées de merde".

 

 

30
la nuance est pourtant simple, quand la qualité artistique est là, je dis simplement que je n'aime pas, sans cracher sur la démarche musicale.
Quand c'est de la grosse merde, je sais la reconnaître, c'est pas compliqué, et ben je dis c'est de la merde en plaque.
Je ne lance pas de débat sur les goûts de chacuns, j'apprecie des styles de musiques tres vastes et totalement opposés.
Je dis juste qu'on ne nous a jamais martelés les oreilles avec autant de daubes catastrophiques depuis que la musique est diffusée en masse.
Si tu n'es pas d'accord, libre à toi, mais ne me fait pas dire que je porte un jugement sur les goûts et les couleurs, parce que si c'est mon ouverture d'esprit que tu critiques, t'es plutot mal tombé
31
Jx30510 :
Citation :
Depeche Mode, pour ne pas les citer, n'ont utilisés des sequenceurs qu'assez tardivement. D'ailleurs un article dans Sound on Sound très interessant de Daniel Miller, leur producteur, précise que DM refusait d'utiliser des boites à rythmes, preferant tout créer sur leurs claviers en multipistes, ou avec des sons samplés à la volée avec ce qu'ils trouvaient dans le studio, ou les proches alentours..


Petite précision : les Depeche Mode, certes faisaient leurs propres sons et n'utilisaient jamais des sons tout faits (présets), que ce soit au niveau de la programmation des synthés ou de l'utilisation des disquettes fournies par le constructeur en ce qui concerne le sampling... par contre, ils ont on utilisés les séquenceurs depuis le premier l'album (et ça s'entend), même si certaines parties sont jouées en direct.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 11:12:58 ]

32

Hors sujet :

 

Citation de : Jx30510

la nuance est pourtant simple, quand la qualité artistique est là, je dis simplement que je n'aime pas, sans cracher sur la démarche musicale.
Quand c'est de la grosse merde, je sais la reconnaître, c'est pas compliqué, et ben je dis c'est de la merde en plaque.
Je ne lance pas de débat sur les goûts de chacuns, j'apprecie des styles de musiques tres vastes et totalement opposés.
Je dis juste qu'on ne nous a jamais martelés les oreilles avec autant de daubes catastrophiques depuis que la musique est diffusée en masse.
Si tu n'es pas d'accord, libre à toi, mais ne me fait pas dire que je porte un jugement sur les goûts et les couleurs, parce que si c'est mon ouverture d'esprit que tu critiques, t'es plutot mal tombé

Je ne critique pas du tout ton ouverture d'esprit, je te demande pardon si c'est que j'ai semblé dire : je ne pars en croisade contre personne, je réfléchissais juste à touches hautes :)

 

Ce que je veux dire, c'est que la notion de "bonne musique" ou de "qualité artistique" ou de "grosse merde" est subjective et qu'il est vain de baser des argumentaires ou raisonnements logiques là-dessus. Tu dis que tu sais la reconnaître, je n'en doute pas. Et moi aussi, je peux affirmer que je sais la reconnaître et que "la nuance est simple". Mais nous devons tous les deux admettre que si nous devions comparer nos avis à ce sujet, nous tomberions forcément sur des désaccords. Voilà tout.

Et quelque part, c'est une chance : c'est ce qui fait la richesse des échanges. Exemple : hier, je n'avais aucune sorte d'intérêt pour le rock psyché, aujourd'hui j'en ai. Peut-être qu'hier, c'était ma merde en plaque à moi et qu'entre temps quelqu'un a pointé du doigt quelque chose que je n'avais pas remarqué dans cette musique. C'est un exemple qui m'est arrivé tant de fois ! Pire : il y a des morceaux, ou mêmes des groupes que j'écoutais avec plaisir mais dont je savais qu'ils avaient une démarche plus commerciale qu'artistique. Ou à l'inverse des gens qui ont révolutionné la musique mais dont l’œuvre m'ennuie au plus haut point.

 

C'est mon avis : la sensibilité de chacun n'indique pas forcément ce que nous appelons la "qualité artistique". Nous appelons trop souvent ainsi un caractère que nous croyons universel, mais basons ce caractère sur des fondations subjectives.

 

J'espère avoir été plus clair. Encore une fois Jx, ça ne t'étais pas directement adressé, c'était juste un partage de réflexion. On est là pour ça :)

 

 

 

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 11:34:34 ]

33
oui
je conseille de vous referer au superbe article de Sound on Sound de Daniel Miller (Mute) où tout ça est expliqué en détail et c'est assez passionant.
J'etais grand fan de DM avant meme d'avoir touché un instrument, et je suivais de pres à l'epoque tous les maxis
1ere guitare à 16 ans, gros virage Floyd, Hendrix, Led Zep, Zappa, Jazz Rock, Bebop..... et arrivée de l'electro debut 90's je m'interesse à la lutherie electronique
Et je ressort tous mes DM (70 vinyls) avec une oreille toute neuve et bien plus avisée (moins innocente peut etre?)... et j'avoue que ce groupe me fascine toujours malgré tous les "grands" artistes que j'ai pu decouvrir entre ces 2 periodes
bon j'arrete de raconter my life, mais un petit parcours est tjrs sympa à partager
34
100% ok avec ce que tu dis StIIII IIIve. On a jamais fini d'apprendre ou de decouvrir... C'est sans doute ce qui nous amene tous ici, et à la pratique f'un instrument, quel qu'il soit, et quels que soient le niveau ou le style.
Mais par contre honte aux industriels du musique business. Ce sont eux les puants
35
Citation :
il y a des morceaux, ou mêmes des groupes que j'écoutais avec plaisir mais dont je savais qu'ils avaient une démarche plus commerciale qu'artistique. Ou à l'inverse des gens qui ont révolutionné la musique mais dont l’œuvre m'ennuie au plus haut point.


Idem en ce qui me concerne : j'ai parfois plus de plaisir à écouter un truc un peu idiot ou facile (mais il faut qu'il soit bien fait dans le genre) qu'un "classique" ou une valeur sûre car çà ne correspond finalement pas à ma sensibilité (même après avoir insisté plusieurs années plus tard)

C'est valable pour tous ceux qui ont un minimum d'ouverture d'esprit...

De toute façon, en prenant de l'âge, il est presque inévitable qu'on s'ouvre à d'autres styles de musiques.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

36
Citation :
aujourd'hui le fait de vendre X millions d'albums signifie juste que la machine commerciale a bien fonctionné.oppa gangnam style!


Pas tout à fait d'accord...... non plus, tout simplement parce que le choix d'acheter reste quand même un acte tout à fait personnel et généralement si on aime on achète.. logique.. et il en va de même pour l'inverse.

Le côté commercial permet en gros de faire connaître le produit, mais si ce dernier (toujours dans le domaine musical) ne plaît pas, ben ça marche pas..

Personnellement je n'irai pas acheter un cd si le contenu ne m'accroche pas même si la machine commerciale à fait ce qu'il fallait pour qu'il se vende bien. Enfin c'est ma logique, après.. :lol:
Marsupio37

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 13:26:04 ]

37
Hahhaa je vais la virée cette vidéo ça fait perdre du temps à tout le monde ces discutions sans fin !
Le seul truc qui m'a vraiment soulé dans ce topic, c'est l'acharnement d'orygen sur ma tronche... Et je trouvais ca un peu déplacer de la part d'une personne qui a un studio 10x plus evolué que le mien et qui n'a rien à proposer...
Au passage écouté le dernier boards of canada c'est une grosse claque et frenchement peut importe la manière dont ils ont séquencer leur machines ca tue !!!

Bye
38
ah mon avis la discussion n'etait plus du tout axée sur ta video, mais a déviée sur un sujet bien plus généraliste!
Laisse ta video, elle est bien et n'est pas obligée de plaire à la terre entière!
39
Citation de nightposition :
Et je trouvais ca un peu déplacer de la part d'une personne qui a un studio 10x plus evolué que le mien et qui n'a rien à proposer...

Bye


Tout à fait d'accord, orygen perd toute crédibilité du fait qu'il n'ai rien à faire écouter.
En plus j'ai écouté le morceau en question, c'est clair que musicalement c'est pas du classique mais c'est pas non plus la grosse daube vulgaire qui passe en boucle sur fun radio ou nrj. C'est simple, il y a une ambiance, je ne trouve pas ça transcendant, mais respectable.

Et puis la musique existait bien avant la renaissance, "les touches" et les pianos, puis les moog, hein.
En Afrique, ou en Amérique latine, depuis la nuit des temps des tributs jouent de la zic en tapant sur des bouts de bois, en chantant, ça groove, ça fait danser, ça respire la joie.

(flag pas déguisé)

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 18:20:37 ]

40
Citation :
Et je trouvais ca un peu déplacer de la part d'une personne qui a un studio 10x plus evolué que le mien et qui n'a rien à proposer...


C'est toujours un danger d'avoir trop de matos et de passer trop de temps sur AF : on ne fait plus de musique...
Cependant je conçois que, même sans faire de musique, on peux prendre plaisir à juste posséder, admirer, toucher ou bidouiller du matos.

Quand à la question de l'acharnement, c'est un autre problème...

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

41
Citation :
C'est toujours un danger d'avoir trop de matos et de passer trop de temps sur AF : on ne fait plus de musique...


C'est bien vrai ...

Sur ce Tschussssss, j'arête avec j'arrête avec ce topic à la con... :)
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mouai... je te rappelle qui en est à l'origine? pas tres sympa pour ceux qui défendent ton sujet...
bref..
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Ha mais c'est pas contre toi JX .
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Personnellement, et très subjectivement, hein, ne vous fâchez pas, je dirais que dans certains domaines le distingo s'impose de façon très nette: La plupart de ce qui, dans l'intention première, ne cherche qu'à faire tressauter des paires de fesses en sueur, n'a que peu à voir avec la bonne musique. Ce constat se répète avec ingénuité à chaque nouvelle écoute.
A quelques rares exceptions près.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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icon_facepalm.gif

Tu aurai pu nous eviter cette prose sans le moindre interet. :)

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 18/06/2013 à 11:40:19 ]

46

Hors sujet :

 

Citation de : oryjen

Personnellement, et très subjectivement, hein, ne vous fâchez pas, je dirais que dans certains domaines le distingo s'impose de façon très nette: La plupart de ce qui, dans l'intention première, ne cherche qu'à faire tressauter des paires de fesses en sueur, n'a que peu à voir avec la bonne musique. Ce constat se répète avec ingénuité à chaque nouvelle écoute.
A quelques rares exceptions près.

Tu l'as dit : "subjectivement" et "quelques exceptions".

C'est ça que j'dis :)  On a chacun notre définition de ce qu'est de la bonne musique, ou plutôt notre impression, notre conviction (une définition est "moins subjective" qu'une impression). Mais dès qu'il s'agit de la mettre en mots, ou bien de la confronter à la réalité des autres subjectivités, les exceptions des uns apparaissent là où les autres ne les attendent pas, les points de vues divergent...

 

Non non, pour moi, rien de nouveau sous le soleil : les goûts et les couleurs.

 

Plutôt que de la "valeur de la musique", peut-être faut-il parler de "l'intérêt de la musique". Et pourquoi ne pas mesurer la "valeur" de la musique à sa capacité à atteindre ce qui constitue son intérêt.

Un titre de l'été dont l'intérêt est de faire bouger nos fesses, n'est-ce pas de la bonne musique à partir du moment où nos fesses bougent ?

 

Je ne fais qu'ouvrir la question, hein ? Aucune provocation là-dedans malgré un exemple un peu gros.

 

 

47
Il existe quelques critères objectifs très simples :
- Une oeuvre de valeur supporte le passage du temps (je parle pas de quelques mois mais bien d'années/décennies/siècles).
- À l'échelle d'une vie elle offre une écoute sans cesse renouvelée (elle dévoile pas ses secrets comme ça, et d'expérience les coups de foudre qui provoquent des accès boulimiques ne sont pas de bon augure...).
- L'original est toujours supérieur à la copie et le classement par genre est une aberration.

48
Citation de rolandus :
icon_facepalm.gif

Tu aurai pu nous eviter cette prose sans le moindre interet. :)

c'est ce qu'on appelle se tirer une balle dans le pied : https://fr.audiofanzine.com/membres/214179/forums/p/

[ Dernière édition du message le 18/06/2013 à 12:38:45 ]

49
Citation :
On a chacun notre définition de ce qu'est de la bonne musique


Tu as tout dit !

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

50
Citation de oryjen :
Personnellement, et très subjectivement, hein, ne vous fâchez pas, je dirais que dans certains domaines le distingo s'impose de façon très nette: La plupart de ce qui, dans l'intention première, ne cherche qu'à faire tressauter des paires de fesses en sueur, n'a que peu à voir avec la bonne musique. Ce constat se répète avec ingénuité à chaque nouvelle écoute.
A quelques rares exceptions près.


Essaie justement de sortir du personnel et du subjectif, prend un peu de distance et arrête ton snobisme. "tressauter des paires de fesses en sueur", tu parle de danser c'est ça?
Le tango, la valse, la salsa...tant de "bonnes" musiques ont été crées pour ces danses, on est loin des "quelques rares exceptions près".