aide demandée Stopper le declanchement automatique des patterns en mode multi

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ANANDEVA

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Sujet de la discussion Posté le 18/04/2012 à 18:12:09

Bonjour

Voilà, j'ai une galère avec le Qrack
Je l'utilise en mode Multi avec Ableton, je n'utilise pour l'instant que 4 canaux.
Donc 4 pistes midi sur Ableton et des clips sur chacune des 4 pistes. Chaque clip de chaque piste envoi un "programme change" avec un son dédié ( au clip ) et venant du Qrack.
Le problème, c'est qu'a chaque fois que je lance la lecture d'Ableton ( le maitre ), c'est le bordel, le Qrack lance des patterns en même temps. Si j’appuie sur le bouton "start/stop", tout est ok, seuls les sons de mes clips se mettent en route.

La question :

Comment désactiver la mise en route automatique du séquenceur sachant que j'utilise des apreggiator sur certains sons et que le Qrack est en synchro avec le séquenceur

Merci pour votre aide
Jerome

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

Père Fougasse

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2 Posté le 18/04/2012 à 18:32:00

J'ai eu sensiblement le même problème avec mon Q clavier, j'ai réussi à le contourner en mettant le Q en mode multi sur un multi vierge (init multi).
Ainsi il n'y a aucune séquence reliée à ce multi, quand mon DAW (cubase en maitre pour ma part) joue, le séquence ne se déclenche pas puisqu'aucune séquence n'est enregistrée sur ce multi (bien qu'une séquence se crée en mode voice de manière individuelle).
J'ai assigné le canal midi 1 comme global channel qui envoie le program change du multi sur un "init multi" (program 32 je crois...) et mes sons individuels de ce multi sont commandés à partir des autres canaux (pour 4 part, canaux 2/3/4/5 respectifs par exemple)...

Pour moi c'est comme ça que ça fonctionne...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

ANANDEVA

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3 Posté le 18/04/2012 à 20:53:50

J'ai un éditeur sounddiver qui me permet d'initialiser ce que je veux. et c'est ce que j'ai fait donc, initialiser un multi. Mais ca n'a rien changé, le séquenceur se met toujours en route avec la même ligne de séquence. Donc j'en déduit que les séquences n’étaient pas liées au passage en mode multi. Donc j'ai initialisé le buffer qui gère les pattern. Du coup, plus de note intempestive mais un séquenceur qui se met qd même en route automatiquement avec chaque démarrage d'Ableton et empêche mes infos de notes midi ( clip ) de fonctionner.
1ere solution : Il faut que je démarre (play) Ableton en premier et ensuite stopper a la main celui du Q pour que tout redevienne normal.
2eme solution, mettre le Q en synchro interne en espérant qu'il se cale nikel avec Ableton !!!
3eme solution, ne plus utiliser les arpeg et séquenceur internes...( dommage )

Peux-tu me décrire plus précisément ta solution stp, je n'ai pas tout compris.
Je tiens informé si je trouve LA solution ( ptete y'en a pas...) Pas cool cette p.... de fonction auto

merci de ton aide en tout cas

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[ Dernière édition du message le 18/04/2012 à 20:54:44 ]

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4 Posté le 18/04/2012 à 21:22:36

Faudrait que je me replonge dans la bête, comme ça au pif je ne me souviens plus exactement, mais ce dont je me rappelle c'est d'avoir eu le même souci et m'être dit, une fois résolu, ah ok, ça marche comme ça !
Les séquences jouées par le séquenceur du Q sont éditées par voice et non pas par le mode multi, c'est là le truc bizarre et déroutant, et je me souviens que la compréhension du problème passait pas cette info pour moi illogique.
Je croyais que la séquence était éditée sur le mode multi et que n'importe quel son/voice pouvait la jouer mais je me trompais, elle est assignée à la voice en question, mais je ne me souviens plus exactement comment tout ça est agencé...

Comme je te l'ai dit j'ai tout automatisé par cubase, le canal midi 1 est le global qui appelle le multi 32 vierge (sans son/voice préprogrammé), ensuite une fois ce multi sélectionné, mes sons (du multi donc) sont appelés par les autres canaux (de 2 à 16) mais surtout pas sur le 1 autrement je change de multi et je risque de mettre un multi déjà pré-édité, mon problème s'est résolu comme ça, et ça ne m'empêche pas d'avoir un arpégiateur individuel sur un son...

Après peut-être que le fonctionnement du Q-rack est différent du Q clavier mais j'en doute fort !
Par contre mes éditions se font toutes sur le claver direct, je ne passe par aucun éditeur,je suis donc certain de ce qui se passe sur les sons et multis.

De toute façon, je vais m'y repencher sérieusement ces jours à venir et peut-être pourrais-je alors t'éclairer un peu plus !

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5 Posté le 19/04/2012 à 00:50:06

Faut que j'y passe la journée encore demain, j’envoie des programmes change sans problème pour les sons mais je ne trouve pas le bon numéro de banque ni la sub-bank pour les programme change des multis...Ils sont dans ma Qcard. Je tiens au jus moi aussi

Le Q n'est pas différent du Qrack, je confirme ( enfin a part le clavier et les potards )

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6 Posté le 19/04/2012 à 00:54:58

J'ai vu que tu avais un Z1, j'ai le petit frère Prophecy. J'ai hésité il y a qq temps a revendre le mien pour le Z1 justement. En fait il faut les 2

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7 Posté le 19/04/2012 à 14:51:19

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Le prophecy me tente bien mais j'ai peur qu'il fasse double emploi avec mon Z1...

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8 Posté le 19/04/2012 à 14:54:50

Hors sujet :

Autrement le Z1, quel monstre ! super son mais raide à programmer...

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9 Posté le 19/04/2012 à 18:06:26

Hors sujet :

Ca va me donner envie d'acheter un Z1... En plus du Prophecy, bien sur !

Sinon pour en revenir au pb, mon éditeur à dû mettre un peu le basard dans le Q hier. Pourtant j'avais la solution. Il faut choisir tout simplement "seq. Pattern Off" dans les paramètres du mode Multi. Par contre il faut faire une bonne fois pour toute sur chaque canal utilisé, donc chaque instruments. Donc pas forcement besoin de prévoir un canal spécial pour lancer un mutli initialisé.
Les patterns ne sont pas liés aux sons donc si on veut qd même lancer une séquence à un moment particulier sur un son particulier, il faut envoyer un program change dans la bank des pattern et le tour est joué. Mais je n'ai pas encore pioché les bons numéros, pas vu dans le manuel quels sont les numéros de bank ( patterns, multi et drums ). Pour les sounds c'est facile ( 1,2,3 et 4 pour la Qcard )

Sinon, il faut le dire, le Q/Qrack est un synthé fabuleux, manque juste un peu plus de voix de polyphonie d'origine.

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10 Posté le 19/04/2012 à 18:18:07

Je n'ai pas le manuel sous la main, mais j'avais trouvé les banks pour changer les multis, je te posterai ça une prochaine fois, dès que j'aurais réouvert mon cubase...

Je crois que je ne connaissais même pas "seq pattern off" honte à moi :oops:

, même avec le manuel...

Super en tout cas tu as trouvé la solution, et du coup ça me donne moi aussi une soluce...

Effectivement les séquences/patterns ne sont pas liés aux sons mais sont édités en mode voice indépendamment du mode multi, je ne suis peut-être pas très clair mais je trouve ça étrange..., en même temps ça fait longtemps que je ne me suis pas penché sur la bête faute de temps en ce moment, je te parle de mémoire mais je te dis peut-être des conneries !

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11 Posté le 23/04/2012 à 18:24:58

Je reviens un peu sur ce post car je n'arrive toujours pas à envoyer des programm change pour les Multis. J'ai essayer les numeros de bank, les sous-bank etc .Si quelqu'un sait, je veux bien de l'aide.
Jerome

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12 Posté le 23/04/2012 à 22:20:06

Pour moi ça fonctionne mais par canal midi, je m'explique :
j'ai configuré le canal global midi sur 1 et mis le Q sur multi.
Le canal midi 1 par "program change" change les multis en cours.
Les canaux 2 à 16 eux servent à changer les sons à l'intérieur des multis (au préalable j'ai assigné les parties 2 à 16 des multis aux canaux midi 2 à 16 respectifs).

En gros dans cubase j'ai une piste (vierge) sur le canal 1 qui sert uniquement par "program change" à changer les multis
Je joue les sons du Q sur d'autres pistes (canaux 2 à 16, mais surtout pas le 1) qui appellent les différents sons par "program change" avec les cc classiques, de mémoire : CC32 valeur 0 à 3 pour les différentes bank A,B,C,D
program change de 0 à 127 pour sélectionner les sons dans les banques préalablement sélectionnées.

Voilà ça fonctionne comme ça sous cubase pour moi mais le Q est toujours en mode multi...

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[ Dernière édition du message le 23/04/2012 à 22:22:18 ]

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13 Posté le 24/04/2012 à 19:20:00

Ok, je comprends ton setup
Mais quel program change, quel numero en détail envois-tu pour appeler un multi.
Mon setup, c'est 4 pistes sur Ableton avec canal 1,2,3 et 4.
J utilise des clips ( si tu connais un peu le soft ). Dans chaque clips, on peut programmer des paramètres MIDI dont les program change. Sur l'image on peut voir que je dois programmer la sub-bank 4 pour avoir les sounds de ma Xcard et le numero 25 pour le numero de sound de ma Xcard. je peux faire ça pour chaque canal et déclencher ainsi plein de sons du Q, comme toi à la différence que tu utilises le contrôleur continu n32 et les valeurs correspondantes pour déclencher les changements de program. Si j'ai bien compris c'est ca ?
Quels sont tes numéros de control et valeurs pour les multis stp ?
Du coup, je n'arrive pas trouver avec les outils de live la bonne bank ou sous-bank et numero program pour appeler cette fois, non pas des sound mais des multis.

http://www.fileden.com/files/2008/4/16/1869198/Prog%20change.jpg

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14 Posté le 24/04/2012 à 22:27:48

Je ne connais pas Ableton donc je ne pourrais pas t'aider complètement mais je suppose que le principe d'envoi de paramètres midi est commun avec d'autres DAW comme cubase.

Comme je te l'ai dit tout réside sur le fait que le Q est en mode "multi" et non "voice" au préalable, ensuite le global channel est le canal 1 qui lui par program change classique changera les multis puisque c'est le mode par défaut du synthé. (program change de 0 à 127 pour les multis de 0 à 127 respectifs. Par exemple, program change 32 appelle le multi 32 "init multi"...)

Si tu as 4 parties pour le sons du Q sur Ableton dans ce cas tu les configures sur les canaux midi 2 à 5 (tu affectes dans le Q les canaux midi 2 à 5 aux parts 2 à 5), là par contre avec le contrôleur 32 valeur 0 à 3 (0=bank A, 1=bank B, 2=bank C, 3=bank D) tu changes la bank et ensuite par program change classique (0 à 127) tu sélectionnes le son de la banque...

Pour résumer si tu veux jouer 4 parts sur ableton il te faut 5 pistes, une vierge sur le global channel du Q (dans mon exemple le canal 1) qui servira juste par simple program change à sélectionner le multi, les 4 autres pistes sur des canaux différents du global channel qui joueront les sons sélectionnés par changement de banque : CC 32 valeur de 0 à 3 et ensuite par program change (0 à 127) pour avoir le bon son de la banque au préalable sélectionnée...

C'est peut-être pas très clair, mais attention je te parle de tout ça par mémoire uniquement, je n'ai pas allumé l'ordi depuis un moment pour aller voir comment j'ai configuré cubase, je dis peut-être des conneries mais il me semble que c'est comme ça que j'ai fait, faudra que je revois tout ça de près dès que j'ai un moment (et c'est pas gagné..., le temps me manque..)

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[ Dernière édition du message le 24/04/2012 à 22:29:36 ]

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15 Posté le 24/04/2012 à 22:46:06

Ok merci, j'essayerai ta méthode : Utiliser des Contrôleurs continus plutôt que les programs change pour appeler un Multi.

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16 Posté le 24/04/2012 à 22:55:33

Heu non, justement, si tu lis bien ce que j'ai écrit, tu changes les multis par program change classiques, il n'y a pas de bank pour les multis, mais ton synthé doit être en mode "multi" et les multi se changent uniquement via le global channel, le CC32 est utile pour sélectionner les sons qui composent les multis (pour sélectionner les banks), sur d'autres canaux midi que le global channel impérativement !
J'espère que je suis assez clair, c'est pas simple à expliquer, mais ça marche !

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17 Posté le 25/04/2012 à 15:30:32

Ca y est j'ai capté qu'il n'y a avait besoin des bank pour les Multis. En tout cas, il ne trouve pas celle de la carte ( peut être pas implémenté ). En même temps ce n'est pas dramatique, il suffit d'utiliser l'emplacement en interne. Merci pour tes explications, ce n'est quand même pas super intuitif, j'ai regardé le manuel une nouvelle fois et les paragraphes sur les multis et Program change ne sont pas détaillés.

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18 Posté le 25/04/2012 à 22:51:27

Bon bah c'est bon alors, par contre pour la carte je crois qu'elle ne fonctionne pas en midi comme le reste du synthé, je crois aussi que le midi pour elle n'est pas implémenté, c'est juste une zone de stockage...

Problème réglé alors !

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19 Posté le 26/04/2012 à 10:46:17

Sisi, les program change fontionne avec la Qcard, du moins pour les sounds. J'ai essayé les Multis mais pour l'instant je n'ai pas trouvé l'astuce, ou comme tu dis, tout n'est pas implémenté. En tout cas merci bcp pour ton aide ! Jerome

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20 Posté le 28/04/2012 à 23:00:43

Alors dans ce cas si la Qcard fonctionne en midi (je n'ai jamais essayé...) pour les sounds, il doit y avoir une bank spécifique y compris pour les multis de la Qcard mais laquelle ?? peut être faut il essayer avec des valeurs autres que 0 à 3 pour le CC32, peut-être 4 (ce serait logique) ou plus...., à voir...

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