Moyen d'augmenter la mémoire ?
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Anonyme
521397
Sujet de la discussion Posté le 18/05/2006 à 01:52:37Moyen d'augmenter la mémoire ?
Voilà ce clavier me tente bien, mais 128 Mo de mémoire flash c'est un peu juste non ? surtout avec des sons de pianos acoustiques qui font 30 Mo voir le double, en plus ils sont bouclés.
quand on voit le prix actuel des mémoires sd, cf etc...
ils pourraient y mettre au-moins un giga
ce qui permettrait soit de mettre plus de sons, soit d'avoir des pianos encore plus réalistes (non bouclés par exemple)
quand on voit le prix actuel des mémoires sd, cf etc...
ils pourraient y mettre au-moins un giga
ce qui permettrait soit de mettre plus de sons, soit d'avoir des pianos encore plus réalistes (non bouclés par exemple)
Anonyme
468
2 Posté le 18/05/2006 à 09:48:26
Complètement d'accord !!! Alors qu'ils pondent desordis qui embarquent des gigas de ram, et que les supports de sauvegarde ne cessent de se miniaturisés, on se retrouve encore avec des banques de sons de 32 ou 64 Mg.
Un autre problème est le choix de l'utilisation de cet espace. Par exemple : ma carte rhodes srx-12. C'est une bonne carte, mais j'aurais préféré moins de sons, et des samples plus complets (sustain, release, plus de courbe de vélocité).
Un autre problème est le choix de l'utilisation de cet espace. Par exemple : ma carte rhodes srx-12. C'est une bonne carte, mais j'aurais préféré moins de sons, et des samples plus complets (sustain, release, plus de courbe de vélocité).
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pico
5742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 18/05/2006 à 09:57:53
Je trouve que 128 Mo en mémoire Flash c'est a dire non volatile une fois que l'on a chargé les sons ce n'est pas si mal que cela , je dirais même que clavia est le leader dans ce domaine car pour roland il faut acheter des cartes au maximum de 64 mo qui sont figés. Pour ce qui est des ordinateurs j'ai tout essayé en matière de plu-in piano éléctrique et acoustique et bien je préfère 1000 fois le son du nord stage même si il y a moins de samples et puis (la latence et le chargement sont vraiment un obstacle mageur pour la création en tout cas pour moi) j'ai cru un moment que l'ordinateur allait réellement surplanté le hardware mais non vraiment je crois au contraire que l'on va revenir en force aux machines même pour les sampleurs qui en ce moment sont vendu en occasion pour une bouché de pain... C'est le moment d'acheter les machines un peu démodés mais qui on encore un gros potentiel créatif.
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Anonyme
521397
4 Posté le 18/05/2006 à 23:27:20
128 Mo c'est pas mal par-rapport aux autres marques, mais vu le faible prix des mémoires (appareils photo, lecteur mp3...) et surtout le prix de ce piano, on pourrait en avoir plus.
c'est vrai ce qui compte c'est la qualité, pas la quantité.
je n'aurai pas besoin d'avoir plus de pianos, mais un piano avec un échantillonage 3 couches mini sur chaque note et sans bouclage, ça le ferait encore plus, surtout que je pense que c'est vraiment faisable.
on pourrait peut-être faire monter une mémoire plus importante dans le Nordstage, il y a bien des personnes qui customisent les synthés, à-moins qu'on puisse même le faire soi-même ?
c'est vrai ce qui compte c'est la qualité, pas la quantité.
je n'aurai pas besoin d'avoir plus de pianos, mais un piano avec un échantillonage 3 couches mini sur chaque note et sans bouclage, ça le ferait encore plus, surtout que je pense que c'est vraiment faisable.
on pourrait peut-être faire monter une mémoire plus importante dans le Nordstage, il y a bien des personnes qui customisent les synthés, à-moins qu'on puisse même le faire soi-même ?
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angturil
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 19/05/2006 à 05:25:55
Qui va risquer de déteriorer une machine a 2700€+ pour du pas sûr ?
Tant que personne ne dispose des sources logicielles (et ce pour un bout de temps) de l'OS du nord stage ni les plans électroniques de la machine (repiquer des plans sur du multicouche, bon courage) , je vois mal comment une telle modif serait aisée.
Si une carte mère a été conçue pour recevoir jusqu'à 128m de ram, ce n'est pas une modification avec un fer à souder qui en fera une machine capable d'en recevoir le double. En revanche si effectivement le BIOS de la machine est capable de gérer 10 fois cette capacité mais que la limitation est seulement liée aux barettes installées, pourquoi pas. Ceci dit si tu essaye, je t'encourage fortement à nous donner tes résultats. ;)
Faisable ? certainement... facile ?... j'en doute fort. Ceci dit si 100% des utilisateurs le réclament, Clavia sortira trés vraisemblablement un kit d'upgrade dans pas long. Personnellement je ne me sent pas à l'étroit avec cette mémoire actuelle vu que je me sert du nord stage pour des pianos electriques et de l'orgue principalement (sa destination première). il suffit de choisir parmi les samples v2.1 ceux qui correspondent le mieux à ce dont tu as besoin, sans oublier que la manip pour changer les banques est ce qu'il y a de plus aisée et rapide via le manager.
La plupart des customs synthés sont basées sur de l'analalogique 100%, ce qui rend bien plus simple la reproduction d'un circuit électrique à l'oeil nu, et son éventuelle modif. Pour du pur numérique et du reverse engineering de routines logicielles d'OS et de BIOS... bon courage! ;)
Tant que personne ne dispose des sources logicielles (et ce pour un bout de temps) de l'OS du nord stage ni les plans électroniques de la machine (repiquer des plans sur du multicouche, bon courage) , je vois mal comment une telle modif serait aisée.
Si une carte mère a été conçue pour recevoir jusqu'à 128m de ram, ce n'est pas une modification avec un fer à souder qui en fera une machine capable d'en recevoir le double. En revanche si effectivement le BIOS de la machine est capable de gérer 10 fois cette capacité mais que la limitation est seulement liée aux barettes installées, pourquoi pas. Ceci dit si tu essaye, je t'encourage fortement à nous donner tes résultats. ;)
Faisable ? certainement... facile ?... j'en doute fort. Ceci dit si 100% des utilisateurs le réclament, Clavia sortira trés vraisemblablement un kit d'upgrade dans pas long. Personnellement je ne me sent pas à l'étroit avec cette mémoire actuelle vu que je me sert du nord stage pour des pianos electriques et de l'orgue principalement (sa destination première). il suffit de choisir parmi les samples v2.1 ceux qui correspondent le mieux à ce dont tu as besoin, sans oublier que la manip pour changer les banques est ce qu'il y a de plus aisée et rapide via le manager.
La plupart des customs synthés sont basées sur de l'analalogique 100%, ce qui rend bien plus simple la reproduction d'un circuit électrique à l'oeil nu, et son éventuelle modif. Pour du pur numérique et du reverse engineering de routines logicielles d'OS et de BIOS... bon courage! ;)
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vinssss
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 19/05/2006 à 13:10:02
Entièrement d'accord... Vu le suivi sérieux que donne clavia aux demandes des utilisateurs, on peut s'attendre à un kit mémoire supplémentaire dans un moment...
Par contre, comme il n'y a pas de port extension, je ne vois pas comment ils vont faire l'opération sans faire rentrer les machines en magasin.
à+
Par contre, comme il n'y a pas de port extension, je ne vois pas comment ils vont faire l'opération sans faire rentrer les machines en magasin.
à+
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Anonyme
521397
7 Posté le 19/05/2006 à 22:22:09
En plus j'y connais rien en électronique, je tenterais pas de bouziller la bécanne, si je prends celle-là ou une autre d'ailleurs.
mais si la mémoire était sous forme de carte genre compact flash, ce serait facile à changer soi-même, effectivement il faudrait que le bios le permette mais ça se met à jour aussi par logiciel.
je me sentirai à l'étroit avec 128 Mo car j'aurai une grande utilisation de pianos acoustiques également
ça fait rager de voir qu'il y a seulement 60 euros d'écart de prix entre une carte compact flash 128 Mo et 1 Go.
je voudrai bien payer un Norstage 60 euros plus cher avec 1 Go de mémoire flash !
mais si la mémoire était sous forme de carte genre compact flash, ce serait facile à changer soi-même, effectivement il faudrait que le bios le permette mais ça se met à jour aussi par logiciel.
je me sentirai à l'étroit avec 128 Mo car j'aurai une grande utilisation de pianos acoustiques également
ça fait rager de voir qu'il y a seulement 60 euros d'écart de prix entre une carte compact flash 128 Mo et 1 Go.
je voudrai bien payer un Norstage 60 euros plus cher avec 1 Go de mémoire flash !
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angturil
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 20/05/2006 à 05:53:49
Les sons sur mémoire flash, hum pour moi non merci.
Es-tu sûr que la capacité de la mémoire soit réellement aussi importante que çà ? mon conseil = va ecouter cette machine, essaye là et constate par toi même si elle sonne mieux ou moins bien qu'une autre. je connais des dizaines de machines avec bien plus de capacité RAM/ROM que je fuierais à toutes jambes.
Le nordstage est le premier piano numérique dont je n'ai pas honte à me servir au studio en lieu et place du Kawai demie queue du studio B (ceux qui fréquentent reconnaîtront l'endroit). C'est dire si cet engin m'a bluffé.
la philosophie d'un piano numérique n'a rien à voir avec celle d'un clavier de synthèse pure. Une fois que tu as réglé tes patches, tes sons propres, il est rare d'en bouger.. enfin c'est comme çà que je vois les choses. Je ne pense pas que ce soit le clavier que tu recherches si avant tout le critère numéro un pour toi se base sur des notions purement techniques.
Es-tu sûr que la capacité de la mémoire soit réellement aussi importante que çà ? mon conseil = va ecouter cette machine, essaye là et constate par toi même si elle sonne mieux ou moins bien qu'une autre. je connais des dizaines de machines avec bien plus de capacité RAM/ROM que je fuierais à toutes jambes.
Le nordstage est le premier piano numérique dont je n'ai pas honte à me servir au studio en lieu et place du Kawai demie queue du studio B (ceux qui fréquentent reconnaîtront l'endroit). C'est dire si cet engin m'a bluffé.
la philosophie d'un piano numérique n'a rien à voir avec celle d'un clavier de synthèse pure. Une fois que tu as réglé tes patches, tes sons propres, il est rare d'en bouger.. enfin c'est comme çà que je vois les choses. Je ne pense pas que ce soit le clavier que tu recherches si avant tout le critère numéro un pour toi se base sur des notions purement techniques.
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Anonyme
521397
9 Posté le 21/05/2006 à 02:27:37
Pourquoi non merci les sons sur mémoire flash, tu ne te sers que de la partie orgue et synthé
non bien sûr ce ne sont pas les critères techniques qui comptent le plus pour moi, quoique.... la polyphonie (c'est un critère technique non ?) de 40 notes sur un piano acoustique c'est un frein pour moi.
j'aimerai bien aller l'essayer mais il n'y en a pas dans mon département, il faudrait que je me tape 250 bornes je ne vais pas y aller exprès.
je recherche un son de piano top.
les échantillons bouclés et un échantillon pour plusieurs notes ça le fait pas assez je trouve, j'espère mieux voilà tout.
on pourrait avoir mieux avec une mémoire plus importante, pour 60 euros de plus...
non bien sûr ce ne sont pas les critères techniques qui comptent le plus pour moi, quoique.... la polyphonie (c'est un critère technique non ?) de 40 notes sur un piano acoustique c'est un frein pour moi.
j'aimerai bien aller l'essayer mais il n'y en a pas dans mon département, il faudrait que je me tape 250 bornes je ne vais pas y aller exprès.
je recherche un son de piano top.
les échantillons bouclés et un échantillon pour plusieurs notes ça le fait pas assez je trouve, j'espère mieux voilà tout.
on pourrait avoir mieux avec une mémoire plus importante, pour 60 euros de plus...
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angturil
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 21/05/2006 à 09:12:29
N'achète jamais sans essayer en tous les cas. 250 bornes ne me font pas peur moi quand il s'agit de faire un investissement de plusieurs milliers d'euros.
Kawai MP8 et Yamaha P90 ou assimilés devraient te satisfaire.. mais le clavia est de loin plus complet... enfin il y en a pour tout le monde.
Kawai MP8 et Yamaha P90 ou assimilés devraient te satisfaire.. mais le clavia est de loin plus complet... enfin il y en a pour tout le monde.
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Anonyme
521397
11 Posté le 21/05/2006 à 20:56:35
Oui c'est sûr à ce prix il vaut mieux essayer avant !
le MP8 est bien c'est vrai, ce qui m'attire chez le stage c'est aussi les bons sons de pianos électriques, orgues, et cerise sur le gâteau le synthé.
faudrait que je l'essaye, j'ai un peu peur par-rapport au toucher, j'espère qu'il n'est pas trop léger car personnellement je nuance mieux sur des touchers lourds, sinon je suis trop vite au taquet.
les Yamaha je suis devenu allergique, surtout les clavinova, mais c'est les mêmes sons dans leurs P donc
est-ce que quelqu'un voudrait bien ouvrir son Nordstage pour voir sous quelle forme se présente la mémoire (barette qui s'enlève ou carte genre apn, ou alors mémoire soudée
)?
merci d'avance
le MP8 est bien c'est vrai, ce qui m'attire chez le stage c'est aussi les bons sons de pianos électriques, orgues, et cerise sur le gâteau le synthé.
faudrait que je l'essaye, j'ai un peu peur par-rapport au toucher, j'espère qu'il n'est pas trop léger car personnellement je nuance mieux sur des touchers lourds, sinon je suis trop vite au taquet.
les Yamaha je suis devenu allergique, surtout les clavinova, mais c'est les mêmes sons dans leurs P donc
est-ce que quelqu'un voudrait bien ouvrir son Nordstage pour voir sous quelle forme se présente la mémoire (barette qui s'enlève ou carte genre apn, ou alors mémoire soudée
merci d'avance
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vinssss
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 22/05/2006 à 13:59:45
Je viens d'avoir confirmation de Clavia que rien n'est prévu concernant un upgrade de la mémoire flash du stage
à+
à+
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Anonyme
521397
13 Posté le 22/05/2006 à 22:35:37
Merci !
c'est bien dommage par rapport au surcoût ridicule que ça représente, peut-on le faire soi-même ?
ou si on le demande à la commande, moyennant supplément, ne peuvent-ils pas le faire ?
c'est bien dommage par rapport au surcoût ridicule que ça représente, peut-on le faire soi-même ?
ou si on le demande à la commande, moyennant supplément, ne peuvent-ils pas le faire ?
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angturil
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 23/05/2006 à 08:43:07
Ca va finir par tourner en rond ce topic.
http://www.clavia.se/contact/index.htm
http://www.clavia.se/misc/support.asp
Ils sont super sympas, répondent vite, et te confirmeront probablement que le surcoût ridicule n'est pas aussi ridicule que celà lorsqu'il faut déssouder du CMS, reprogrammer un BIOS et changer totalement l'architecture du machin. Plus simple de leur demander directement que d'espérer qu'un hypothétique génie du fer à souder apparaisse ici et te donne la manip en 10 pages illustrées. ;)
http://www.clavia.se/contact/index.htm
http://www.clavia.se/misc/support.asp
Ils sont super sympas, répondent vite, et te confirmeront probablement que le surcoût ridicule n'est pas aussi ridicule que celà lorsqu'il faut déssouder du CMS, reprogrammer un BIOS et changer totalement l'architecture du machin. Plus simple de leur demander directement que d'espérer qu'un hypothétique génie du fer à souder apparaisse ici et te donne la manip en 10 pages illustrées. ;)
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Anonyme
521397
15 Posté le 23/05/2006 à 22:41:49
Désolé si ça tourne en rond
j'ai suivi ton conseil, je viens de leur envoyer un petit mail
je vous tiendrai au courant
j'ai suivi ton conseil, je viens de leur envoyer un petit mail
je vous tiendrai au courant
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vinssss
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 24/05/2006 à 09:49:03
C'est ce que j'ai déjà fait, et la réponse ne s'est pas faite attendre...
"Hello, no there are no plans for this im afraid, take care"
Alexander Frodinger
Clavia technical support
support@clavia.se
www.clavia.se
"Hello, no there are no plans for this im afraid, take care"
Alexander Frodinger
Clavia technical support
support@clavia.se
www.clavia.se
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Anonyme
521397
17 Posté le 24/05/2006 à 20:33:09
En effet ils répondent très vite, faut dire que leurs réponses sont aussi très courtes.
ils ne donnent pas d'explications, juste que ce n'est pas possible
j'aimerais bien savoir pourquoi
comme dit angturil ça doit être très compliqué
il faut se contenter de ça
mais si beaucoup de personnes demandent la même chose ils finiront par en tenir compte, pour le prochain modèle
ils ne donnent pas d'explications, juste que ce n'est pas possible
j'aimerais bien savoir pourquoi
comme dit angturil ça doit être très compliqué
il faut se contenter de ça
mais si beaucoup de personnes demandent la même chose ils finiront par en tenir compte, pour le prochain modèle
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t.e.u.f
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 24/08/2006 à 17:00:00
...il semble que vous faites l'amalgame entre memeoire RAM, memoire flash (NAND) et "Flash ROM"
La memoire RAM est effectivement suffisement rapide pour lire des samples mais se vide à chaque extinctions de la machine (cf Sampleurs) Donc c'est surement pas de la memoire flash.
Les memoires NAND flash (SD CF etc...) ne perdent pas leur données mais ont un debit et un temps d'acces insuffisant pour lire des echantillons en temps reel... Donc ce n'est pas non plus ce type de memoire.
Il est fort probable que ce soit de la flashROM, tres couteuse !
Si le nord stage contient effectivement 128 Mo de flashROM et bien ce n'est pas si mal que ça !!!
Teuf
La memoire RAM est effectivement suffisement rapide pour lire des samples mais se vide à chaque extinctions de la machine (cf Sampleurs) Donc c'est surement pas de la memoire flash.
Les memoires NAND flash (SD CF etc...) ne perdent pas leur données mais ont un debit et un temps d'acces insuffisant pour lire des echantillons en temps reel... Donc ce n'est pas non plus ce type de memoire.
Il est fort probable que ce soit de la flashROM, tres couteuse !
Si le nord stage contient effectivement 128 Mo de flashROM et bien ce n'est pas si mal que ça !!!
Teuf
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angturil
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 29/08/2006 à 09:50:09
Tu es bien sur de toi jeune padawan...
http://www.tiwiki.org/Flash_ROM
Quant à la mémoire flashram se vidant à chaque extinction de la machine, tous les synthés sont munis de piles bouton de type 3v5 dont la fonction est justement de conserver les réglages de performances, setup ou autres a travers les mises hors-circuit. Et ceci existe depuis les années 80...
En désossant la machine il serait trés facile d'être fixé une fois pour toute, je penche personnellement pour de la flashrom, EEPROM pouvant être reflashée sans problème et trés couramment utilisée dans les synthés hardware pour stocker du PCM. Ensuite pour la lecture des échantillons il existe des tonnes de solutions diverses et Clavia n'a pas du se priver d'implanter la meilleure dans leur machine, copie en RAM à l'allumage, utilisation d'un cache pour les échantillons, etc etc...
http://www.tiwiki.org/Flash_ROM
Quant à la mémoire flashram se vidant à chaque extinction de la machine, tous les synthés sont munis de piles bouton de type 3v5 dont la fonction est justement de conserver les réglages de performances, setup ou autres a travers les mises hors-circuit. Et ceci existe depuis les années 80...
En désossant la machine il serait trés facile d'être fixé une fois pour toute, je penche personnellement pour de la flashrom, EEPROM pouvant être reflashée sans problème et trés couramment utilisée dans les synthés hardware pour stocker du PCM. Ensuite pour la lecture des échantillons il existe des tonnes de solutions diverses et Clavia n'a pas du se priver d'implanter la meilleure dans leur machine, copie en RAM à l'allumage, utilisation d'un cache pour les échantillons, etc etc...
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t.e.u.f
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 12/09/2006 à 11:46:36
S'il suffisait d'utiliser une pile bouton pour que la memoire RAM garde son contenu apres extinction ça fait longtemps que cela serait utilisé pour que les ordinateurs demarrent instentanement
Cela dit il existe bel et bien un procedé similaire : l' i-RAM
http://www.tomshardware.fr/gigabyte_i_ram_adieu_disque_dur_-art-1029-1.html
Concernant la FlashROM, je reconnais qu'elle n'est pas tres rependu ni tres connu cependant c'etait une extension que l'on trouvait pour certains produit E-MU ou pour le KORG Trinity (plus sur le Triton) ...cher bien evidement
Meme si sela peut paraitre frustrant de ne disposer que de 128 Mo de memoire, je peux vous dire qu'avoir 128 Mo de FlashROM c'est un pure luxe !!!
20000 francs le Nord Stage...ceci explique peut etre cela
Teuf
Cela dit il existe bel et bien un procedé similaire : l' i-RAM
http://www.tomshardware.fr/gigabyte_i_ram_adieu_disque_dur_-art-1029-1.html
Concernant la FlashROM, je reconnais qu'elle n'est pas tres rependu ni tres connu cependant c'etait une extension que l'on trouvait pour certains produit E-MU ou pour le KORG Trinity (plus sur le Triton) ...cher bien evidement
Meme si sela peut paraitre frustrant de ne disposer que de 128 Mo de memoire, je peux vous dire qu'avoir 128 Mo de FlashROM c'est un pure luxe !!!
20000 francs le Nord Stage...ceci explique peut etre cela
Teuf
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angturil
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 12/09/2006 à 14:39:47
C'est exactement le cas des CMOS qui sont des memoires de faible consommation alimentées par pile, et t'évitant d'avoir à reprogrammer ton BIOS à chaque extinction, et ce dans 100% des ordinateurs personnels existants dans le monde. Cette technologie est également utilisée dans le monde de lasynthèse. Qui n'a jamais eu la mauvaise surprise de perdre tous ses patchs en raison d'une pile lithium défaillante ?
La technologie consistant à en copier son contenu à chaque redémarrage en raison de sa lenteur se nomme le "memory shadowing".
La technologie consistant à en copier son contenu à chaque redémarrage en raison de sa lenteur se nomme le "memory shadowing".
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t.e.u.f
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 14/09/2006 à 01:02:20
Toutes les memoires non volatiles ne permettent pas forcement la lecture de sample sans latence.
Pour la CMOS je ne sais pas
En outre, il me semble que les Bios resident sur des EEPROM.
Est ce que ces EEPROM ont un rapport avec la technologie CMOS ? je ne sais pas non plus.
Personne n'a posé la quesion à Clavia ?
Teuf
Pour la CMOS je ne sais pas
En outre, il me semble que les Bios resident sur des EEPROM.
Est ce que ces EEPROM ont un rapport avec la technologie CMOS ? je ne sais pas non plus.
Personne n'a posé la quesion à Clavia ?
Teuf
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