réactions à la news Une série Montage M chez Yamaha ?
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Neo Alchemist
7676
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/10/2023 à 11:37:00Une série Montage M chez Yamaha ?
La coque du secret prend l'eau et les informations concernant une potentielle série remplaçante des Montage se répandent sur internet.
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Crobinou
710
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
271 Posté le 21/10/2023 à 01:58:46
Après Gam, je comprends ce que tu veux dire en terme de modularité et de sound-design en effet. L’architecture de ce Montage M est déjà bien, mais vraiment déjà bien balaise pour la plupart des futurs utilisateurs lambda dirons-nous.
Et Yamaha n’a peut être pas voulu les effrayer non plus hein…
Et Yamaha n’a peut être pas voulu les effrayer non plus hein…
Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.
Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.
Gam
8349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
272 Posté le 21/10/2023 à 02:30:06
Citation de Crobinou :
Après Gam, je comprends ce que tu veux dire en terme de modularité et de sound-design en effet. L’architecture de ce Montage M est déjà bien, mais vraiment déjà bien balaise pour la plupart des futurs utilisateurs lambda dirons-nous.
Et Yamaha n’a peut être pas voulu les effrayer non plus hein…
Je ne dis pas que c'est mauvais, c'est un peu figé et restreint. Je ne penses pas que c'est une question d'effrayer, c'est juste que la cible est plus habitué aux rompler, ce qui les intéressent le plus c'est les sons de piano, orgue, un son de synthé poly classique.
Donc la programmation c'est pas trop leur truc.
[ Dernière édition du message le 21/10/2023 à 02:44:34 ]
Moessieurs
4698
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
273 Posté le 21/10/2023 à 09:36:28
Bonjour, pour préciser, dans le Montage M il y a depuis a mise à jour de l'OS 1.10, on est sur le 1.11 à ce jour pour un correctif aftertouch
3369 performances presets : ce sont les performances réalisées par les équipes Yamaha qu'on peut éditer et sauver en espace User (utilisateur) mais qu'on ne peut pas supprimer ou effacer en remplaçant par autre chose.
Les Performances à 4 parts du Motif XF sont présentes, ça ne veut pas dire qu'il y a toutes les voices du Motif XF, il n'y a pas de mode voice sur les Montage's et MODX's et certaines voices ont été remplacées par de nouvelles single part performances qui utilisent les nouvelles formes d'ondes et qui sont donc différentes.
L'espace User, utilisateur, celui où on peut sauver des éditions de performance compte 640 emplacements performances.
Il y a 16 emplacements Library pour charger des banques sons gratuites ou payantes, chaque Library propose un espace de 640 performances.
Les Live Set qui sont des "raccourcis" vers les performances preset/user/library
128 Live Set preset
2048 emplacement Live Set user qui peuvent permettre de naviguer très rapidement vers des performances presets, user ou library et de gérer leurs volumes respectifs.
Spécifications du Montage M sur le site Yamaha : https://fr.yamaha.com/fr/products/music_production/synthesizers/montagem/specs.html#product-tabs
Ma page de présentation détaillée réalisée avec les informations délivrées par Yamaha Music Europe où vous retrouvez les mêmes informations plus détaillées https://www.moessieurs.com/Montage_M/moessieurs-montage-m.html
Le lien vers la datalist qui est à jour des 3369 performances presets de l'OS 1.1 : https://fr.yamaha.com/files/download/other_assets/7/2172427/montage-m_en_dl_a0.pdf
Bon week-end
3369 performances presets : ce sont les performances réalisées par les équipes Yamaha qu'on peut éditer et sauver en espace User (utilisateur) mais qu'on ne peut pas supprimer ou effacer en remplaçant par autre chose.
Les Performances à 4 parts du Motif XF sont présentes, ça ne veut pas dire qu'il y a toutes les voices du Motif XF, il n'y a pas de mode voice sur les Montage's et MODX's et certaines voices ont été remplacées par de nouvelles single part performances qui utilisent les nouvelles formes d'ondes et qui sont donc différentes.
L'espace User, utilisateur, celui où on peut sauver des éditions de performance compte 640 emplacements performances.
Il y a 16 emplacements Library pour charger des banques sons gratuites ou payantes, chaque Library propose un espace de 640 performances.
Les Live Set qui sont des "raccourcis" vers les performances preset/user/library
128 Live Set preset
2048 emplacement Live Set user qui peuvent permettre de naviguer très rapidement vers des performances presets, user ou library et de gérer leurs volumes respectifs.
Spécifications du Montage M sur le site Yamaha : https://fr.yamaha.com/fr/products/music_production/synthesizers/montagem/specs.html#product-tabs
Ma page de présentation détaillée réalisée avec les informations délivrées par Yamaha Music Europe où vous retrouvez les mêmes informations plus détaillées https://www.moessieurs.com/Montage_M/moessieurs-montage-m.html
Le lien vers la datalist qui est à jour des 3369 performances presets de l'OS 1.1 : https://fr.yamaha.com/files/download/other_assets/7/2172427/montage-m_en_dl_a0.pdf
Bon week-end
Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html
Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html
titipol
4622
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
274 Posté le 21/10/2023 à 10:18:36
Merci Moessieurs ! Pour toutes tes infos et ton travail très intéressant.
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
275 Posté le 21/10/2023 à 14:34:56
Citation :
Heuuuu alors oui et non ! Le LFO global n’a en effet que 3 destinations mais bien 49 sources sélectionnables. Chacune de ces destinations sont modulables en niveau + phase-offset et ce pour les 8 éléments d’une part et on peut bien sûr dessiner soit même sa propre forme d’onde. Quant aux éléments eux même (8) ils ont bien eux aussi chacun leur propre LFO avec certes que 3 destinations ( Pitch Mod / Filter Mod / Amp Mod. Ce qui fait un total de 9 LFO par part x 16 parts par performance. Je vous laisse calculer le nombre de LFO possible pour une seule performance hein.
Pour les EG même combat ou presque. 3 enveloppes par éléments Une pour le pitch, une pour l’amplitude et une autre pour le filtre pour chaque éléments soit 24 enveloppes par part x 16 parts par performance là encore. Le XA control du mode Common permet de déclen
Merci a Crobinou d’avoir illustré plus precisement les modulations du Montage qui sont moins basiques que la maniere avec laquelle tu presentes les choses Gam.
Je comprends que tu sois dans une optique en terme de soucnd design qui est completement classique je comptes les sources et les destinations) mais le montage c’est quand meme vachement plus que ca.
Les synthés on une structure differente, si on regarde juste d’un coté et qu’on oublie la moitié du reste.
La question c’est surtout de savoir si en suivant la logique Yamaha et son systeme on peut faire bouger le son dans tout les sens avec des fonctions specifiques.
Et la c’est quand meme largement au dessus de la moyenne voire unique sur certains aspects.
Comment peut on regarder juste basiquement les sources/destinations quand Yamaha a integré des fonctions tres techniques et tres specifiques pour faire bouger le son, puis dire ensuite que c’est tres « basique ».
Si on te lit et qu’on ne connait pas du tout les Montage on se dirait « ha ouais yam s’en fout des modulations » alors qu’en fait c’est tout l’inverse!
La dessus Gam (en toute cordialité) j’ai l’impression de ne pas voir la meme machine que toi.
L’article de Joel explique tres bien les choses:
https://www.moessieurs.com/motion-sequence-base-montage.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://www.moessieurs.com/motion-sequence-base-montage.html
Une petite video sur le « motion control »:
[ Dernière édition du message le 21/10/2023 à 14:39:08 ]
Nelyo74
858
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
276 Posté le 21/10/2023 à 18:45:20
Citation de Crobinou :
Citation de Gam :Regarde les source de modulation du Montage c'est très restrictif
On a qu'un seul LFO global qui n'a je penses que 4 destination possible, 1 seul par part avec 3 destination pre definie. C'est un design restrictif. Les enveloppes c'est par part, et deja assigné. Et tout ca n'est même pas dans la construction d'une mod matrix, non, c'est par part. Ce qui rend la déconstruction d'un patch complique.
Heuuuu alors oui et non ! Le LFO global n’a en effet que 3 destinations mais bien 49 sources sélectionnables. Chacune de ces destinations sont modulables en niveau + phase-offset et ce pour les 8 éléments d’une part et on peut bien sûr dessiner soit même sa propre forme d’onde. Quant aux éléments eux même (8) ils ont bien eux aussi chacun leur propre LFO avec certes que 3 destinations ( Pitch Mod / Filter Mod / Amp Mod. Ce qui fait un total de 9 LFO par part x 16 parts par performance. Je vous laisse calculer le nombre de LFO possible pour une seule performance hein.
Pour les EG même combat ou presque. 3 enveloppes par éléments Une pour le pitch, une pour l’amplitude et une autre pour le filtre pour chaque éléments soit 24 enveloppes par part x 16 parts par performance là encore. Le XA control du mode Common permet de déclencher tout ce petit monde de bien des façons et je ne parle bien sûr pas du Motion Seq.
49 sources sélectionnables pour le LFO Globale ... intéressant ça, je suis preneur pour toutes info sur le sujet Crobinou, dans les documentations, ou ailleurs pour comprendre comment on gère ce LFO Globale et où il se trouve.
Et puis comme je galère à faire un truc peut être impossible j'aurais bien besoin de coup de main :
https://fr.audiofanzine.com/yamaha/montage/forums/t.808733,possible-d-appliquer-une-modulation-common-eq.html
Sinon pour le montage M (Que j'ai acheté pendant la pandémie pour la synthèse FM, 3ans déjà ... ) ne sera pas pour moi, avoir un moteur analogique virtuel limité a six voix ... je ne comprends pas l'avancée technologique.
Et ça c'est sur le site de Jöel et c'est passé inaperçu :
Ce tout nouveau clavier n’utilise pas les contacts classiques mais inaugure une technologie à induction électronique
Vue la complexité d'un Systeme de capteur à induction je me demande aussi quelle seras l'avantage ...
"Tu peux vendre un million de disques et avoir l'impression que c'est un échec. Ou tu peux ne rien vendre du tout et te sentir très heureux", Vangelis.
C7(#9)
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
277 Posté le 22/10/2023 à 09:03:18
Cette histoire de clavier induction m’interpelle. Il y a plusieurs années, j’avais réalisé une détection optique à partir d’un clavier de piano droit. Deux barrières IR détectaient le point de départ et d’arrivée de chaque marteau, ce qui évitait d’ajouter des contacts traditionnels tout en permettant d’avoir un clavier midi au vrai toucher piano. Malheureusement le poids de l’ensemble était rédhibitoire.
Et là je découvre l’existence d’un système qui doit exploiter l’effet Doppler électromagnétique. Je ne sais pas si ça existe sur d’autres claviers mais fallait y penser ! Génial ! Aucune pièce d’usure pour la détection.
The Yamaha model MONTAGE M8x features a newly developed,
special keyboard called “GEX”, which supports Polyphonic
Aftertouch. Unlike other keyboards, the GEX keyboard does
not use conventional key contacts, but electromagnetic
induction. With this technology, each individual key position
can be continuously scanned. In addition, the keyboard
supports software updates, which enables the future
development of further techniques and articulations beyond
Polyphonic Aftertouch."
Et là je découvre l’existence d’un système qui doit exploiter l’effet Doppler électromagnétique. Je ne sais pas si ça existe sur d’autres claviers mais fallait y penser ! Génial ! Aucune pièce d’usure pour la détection.
The Yamaha model MONTAGE M8x features a newly developed,
special keyboard called “GEX”, which supports Polyphonic
Aftertouch. Unlike other keyboards, the GEX keyboard does
not use conventional key contacts, but electromagnetic
induction. With this technology, each individual key position
can be continuously scanned. In addition, the keyboard
supports software updates, which enables the future
development of further techniques and articulations beyond
Polyphonic Aftertouch."
[ Dernière édition du message le 22/10/2023 à 09:04:34 ]
titipol
4622
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
278 Posté le 22/10/2023 à 10:59:08
Quoi des plaques a induction ?
C'est pour ça le ventilateur ?
OK , OK je ... pour l'essayer, hein !
C'est pour ça le ventilateur ?
OK , OK je ... pour l'essayer, hein !
[ Dernière édition du message le 22/10/2023 à 11:15:44 ]
Greg182429
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
279 Posté le 25/10/2023 à 18:52:16
Citation de totounet :
Dans l'ancien Montage, ils avaient consacré une partie de leurs presets aux ancien sons il me semble, apres faut confirmer ma memoire se floute un peu
Je confirme. Quand j'ai acheté mon MODX (qui reprenait la plupart des sons du Montage), j'ai pu comparer à mon Moxf (qui contenait la plupart des sons du XF) et une bonne partie des performances à une part étaient les mêmes sur les 2 synthés (d'ailleurs c'est indiqué dans le test du MODX), la différence étant que sur le MODX/Montage les samples sont passés en stéréo au lieu de mono sur la précédente gamme, donc économie de polyphonie.
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