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réactions à la news Togu Audio Line émule le Jupiter 8 de Roland

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Sujet de la discussion Togu Audio Line émule le Jupiter 8 de Roland
togu-audio-line-tal-j-8-298660.jpg
Découvrez TAL-J-8, le nouveau synthétiseur virtuel de Togu Audio Line, émulé à partir du Jupiter 8 de Roland.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
@lolodilolo : Tout à fait, Diva est complètement dépassé dans le monde du plugin :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite



Alors, oui, y'a pas de shootout direct Diva / Jup 6. Que ce soit pas ta tasse de thé pour des raisons de programmation je veux bien. Mais une fois stacké avec d'autres instrus dans une production, passé dans un EQ, un compresseur, de la saturation et du processing de mastering, je voudrais bien voir un blind test hardware / diva. Les autres VST que tu cites sont tous très bons à mon sens. Ils coûtent juste 200 ou 160€ pour une émulation. J'en reviens donc à mon premier post qui traitait de la politique commerciale autour de ce type de produit.

@gam : C'est essentiellement une question de puissance de processeur ça. Perso mon test sur mon Ryzen 7 avale 20 Diva avec une plugin chain remplie de Fabfilter et de processing de bus sans soucis. C'est une question d'équipement hardware après.

Pour ce qui est de l'interface je comprends, et c'est une affaire de goût, après j'utilise Diva avec un GUI tiers (https://plugmon.jp/product/aiko/)

[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 20:31:40 ]

27
Citation de Kwysix[newline :
@gam : C'est essentiellement une question de puissance de processeur ça. Perso mon test sur mon Ryzen 7 avale 20 Diva avec une plugin chain remplie de Fabfilter et de processing de bus sans soucis. C'est une question d'équipement hardware après. )


8 thread a 3.5Ghz, ce n'est pas un veau. Diva n'est pas ce qu'il y a de plus optimise, tout comme les autres Cloud de Roland a en ACB. Ce n'est un secret pour personne.
28
Citation de Gam :
Citation de Kwysix[newline :
@gam : C'est essentiellement une question de puissance de processeur ça. Perso mon test sur mon Ryzen 7 avale 20 Diva avec une plugin chain remplie de Fabfilter et de processing de bus sans soucis. C'est une question d'équipement hardware après. )


8 thread a 3.5Ghz, ce n'est pas un veau. Diva n'est pas ce qu'il y a de plus optimise, tout comme les autres Cloud de Roland a en ACB. Ce n'est un secret pour personne.


En effet et je te rejoins à 200%. Après il reste les settings low quality pour le temps réel, l'augmentation des samples mis en buffer et le gel des pistes, mais c'est clairement pas ce qu'il y a de plus pratique. Tous les synthés d'u-He partagent cette même charactéristique, mais c'est à mettre en résonance avec la qualité des algos et des simulations aussi.
29
Citation de Kwysix :
@lolodilolo : Tout à fait, Diva est complètement dépassé dans le monde du plugin :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite





Alors, oui, y'a pas de shootout direct Diva / Jup 6. Que ce soit pas ta tasse de thé pour des raisons de programmation je veux bien. Mais une fois stacké avec d'autres instrus dans une production, passé dans un EQ, un compresseur, de la saturation et du processing de mastering, je voudrais bien voir un blind test hardware / diva. Les autres VST que tu cites sont tous très bons à mon sens. Ils coûtent juste 200 ou 160€ pour une émulation. J'en reviens donc à mon premier post qui traitait de la politique commerciale autour de ce type de produit.

@gam : C'est essentiellement une question de puissance de processeur ça. Perso mon test sur mon Ryzen 7 avale 20 Diva avec une plugin chain remplie de Fabfilter et de processing de bus sans soucis. C'est une question d'équipement hardware après.

Pour ce qui est de l'interface je comprends, et c'est une affaire de goût, après j'utilise Diva avec un GUI tiers (https://plugmon.jp/product/aiko/)


Si tu ne veux rien payer, essaies le free VST de urs Heckman Tyrell N6, c'est le moteur audio du Juno-60. La c'est gratos et c'est top.
En ce qui concerne les tests, je les fais sans effets, sans EQ, sans compresseurs.
Il est ou le mode unisson polyphonique chez Diva ?
The Legend coûte moins de 100 euros. Zebra 2 est à moitié prix actuellement grâce à Native.




[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 21:13:47 ]

30
Donc tu me dis que Diva c'est de la merde mais tu me donnes Tyrell N6 qui est tiré des premiers brouillons de Diva comme référence ?

Quand à l'unison polyphonique vu que tu sembles faire une fixation sur cette fonctionnalité, elle se situe dans la section trimmer : https://share.getcloudapp.com/6quxZRxo . Mais pour savoir ça il faudra avoir passé plus de 3 minutes sur le soft.
Enfin concernant les tarifs, Zebra est en promo à titre extrêmement exceptionnel, 99% du temps il coûte 200€. Donc encore une fois on compare 350€ de software (Zebra + SA Legend + TAL J8) avec un soft à 179€ ?

On parle que de softs d'exception là pour tout ce qu'on a évoqué, on pourrait y adosser des Omnisphere, Falcon, Dune, etc... mais il semblerait que tu aies une dent contre Diva pour quelqu'obscure raison.
31
Perso j'adore les produits de TAL ! L'émulation du Juno 60 est vraiment très aboutie et surtout j'adore l'interface, simple et clair. Je l'ouvre quasiment systématiquement sur chaque projet ! Pour rebondir sur votre chamaillerie du Diva, je le trouve énorme d'un point de vue sonore, mais je déteste l'interface. Je n'aime pas utiliser ce synth :(((. Je me force parfois :bravo:

J'ai hâte de tester dès demain cette version de Tal. J'ai la V7 d'arturia mais je n'ai jamais adhéré à leur émulation du Jupiter 8. Je crois qu'ils ont retravaillé le soft sur la V8 justement...Et qu'il y a aussi le Juno 60 d'ailleurs ! ça m'emmerde presque d'ailleurs :D:

Test : https://www.youtube.com/watch?v=AycNt2MzS6o&ab_channel=KIKO1

[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 23:31:46 ]

32
Citation :
Quand à l'unison polyphonique vu que tu sembles faire une fixation sur cette fonctionnalité, elle se situe dans la section trimmer : https://share.getcloudapp.com/6quxZRxo . Mais pour savoir ça il faudra avoir passé plus de 3 minutes sur le soft.

Faux, ce n'est pas un mode unisson, c'est un mode stack.
Je n'ai jamais dit que c'était de la m..... comme tu le dis si bien.
Et pour info, il fait toujours partie de mes plugins VST2, c'est pourquoi je me permets d'emmètre certaines réserves.
Alors être agressif avec moi n'y changera rien, plus le temps passe et plus Diva fait partie du passé de la MAO.


33
Citation de LeChatDePaname :
Perso j'adore les produits de TAL ! L'émulation du Juno 60 est vraiment très aboutie et surtout j'adore l'interface, simple et clair. Je l'ouvre quasiment systématiquement sur chaque projet ! Pour rebondir sur votre chamaillerie du Diva, je le trouve énorme d'un point de vue sonore, mais je déteste l'interface. Je n'aime pas utiliser ce synth :(((. Je me force parfois :bravo:

J'ai hâte de tester dès demain cette version de Tal. J'ai la V7 d'arturia mais je n'ai jamais adhéré à leur émulation du Jupiter 8. Je crois qu'ils ont retravaillé le soft sur la V8 justement...Et qu'il y a aussi le Juno 60 d'ailleurs ! ça m'emmerde presque d'ailleurs :D:

Test : https://www.youtube.com/watch?v=AycNt2MzS6o&ab_channel=KIKO1


Je pense que si tu aimes le son de Diva mais pas son interface, tu peux jeter un oeil du côté du skin proposé par Plugmon qui propose des modulations façon Serum, ou au Volta GUI.

@lolodilolo : Tout d'abord désolé si tu t'es senti agressé, ce n'était pas mon intention, je mettais juste en parallèle certaine de tes déclarations. Tu as en effet pointé le mode stack et non pas Diva quand tu disais que c'était de la m.
Je m'excuse encore une fois, mais le mode stack est un unison, simplement largement amélioré. Je t'invite à checker l'explication d'Urs ici : https://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=408557
Tu peux considérer que Diva fait partie du passé de la MAO, mais personnellement je ne connais pas de synthé qui propose aujourd'hui à la fois sa qualité sonore dans les modules émulés et à la fois son nombre de différentes possibilités.

[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 14:03:09 ]

34
Citation de Kwysix :
Je pense que si tu aimes le son de Diva mais pas son interface, tu peux jeter un oeil du côté du skin proposé par Plugmon qui propose des modulations façon Serum, ou au Volta GUI.
de différentes possibilités.


Tu déchires mec :aime::aime::aime:

https://plugmon.jp/product/aiko/

[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 16:56:35 ]

35
Citation :
Tu peux considérer que Diva fait partie du passé de la MAO, mais personnellement je ne connais pas de synthé qui propose aujourd'hui à la fois sa qualité sonore dans les modules émulés et à la fois son nombre de différentes possibilités.


Diva, date de sortie : 2012. C'est loin quand même en MAO.
Le mode stack est un unisson amélioré que je n'aime pas. J'ai eu le JP-6 et j'ai pas retrouvé le plaisir ni les sensations de jeu avec ce fameux mode stack. Je l'ai retrouvé avec le Syn'X 2 de Xils lab. Et maintenant le Jupiter 8 V4 d'Arturia qui déchire vraiment.
Ensuite, c'est vrai que je ne peux pas te proposer de VST capable de faire ce que fait Diva. Je préfère le repro-5, avec un mode unisson et un son au top. C'est vrai aussi que contrairement à toi, j'ai beaucoup plus de plugins dans mon DAW, je reconnais que beaucoup ne sont pas utilisés.

36
Bon, j'ai testé le TAL J-8 et j'adhère direct à cette version : hyper simple à utiliser, UX parfait ! Je ne saurai l'expliquer mais j'adore le ressenti sonore de ces plugin ! Je retrouve une chaleur et un spectre très analogiques ! Je m'éclatais avec le J-60, maintenant je vais aussi m'éclater avec celui-ci ! :bravo:


[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 23:52:17 ]

37
J'ai testé aussi le J-8 d'Arturia et ça sonne très très très bien aussi :aime: Bravo à eux ! J'aime beaucoup Arturia d'une manière générale :bravo: !

Quand je compare les deux, c'est l'ergonomie qui va trancher. La version Arturia est MAGNIFIQUE mais je la trouve plus difficile à appréhender en terme d'utilisation au début. Forcément pour couvrir la bécane avec tous ces éléments graphiques magnifiques (on à l'impression d'avoir le synthé sous les yeux), on perd en ergonomie de jeu car des boutons essentiels deviennent un peu petits et on parcours de l'écran : dur de représenter un synthé physique sur un écran 15 pouces. La version TAL à l'inverse est minimaliste, pas très belle, concentrée mais taillé pour des écrans de PC (de ce fait on a l'impression que c'est plus simple). Je dois être influencé par le TAL-X (J-60) que j'utilise beaucoup donc je ne me sens pas perdu. je me retrouve très vite en immersion de jeu avec la version TAL. Cependant, c'est évidemment très très subjectif :oo:


38

Youtube

39
J'ai fini par me le prendre, vu son prix derisoire, ca vaut le coup et les options qu'il manque au Roland

Je lui trouve meme avec l'ajout du control service, un son plus fini, hifi que le Roland Jupiter Expansion Model, plus organique et brut. Le chorus Roland sonne plus large et epais.

Le plus du Togu, dual mode, 2 arpegiateur, unisson tweakable, 3 sorties. MPE pour ceux qui ca interesse. Le service control sur la nouvelle version, pour ajuster finement le drift par voie

Les 2 sonnent donc differement et il est tres difficle de faire un match du aux hautes valeures des reglages chez Roland (1023). Le Roland est aussi plus simple a utiliser.

Bref ils se completent

J'espere que Roland va rattaper son retard sur le dual mode et l'arpegiateur.
Mais j'ai comme un doute, il est intimement lie au hardware Jupiter X/XM

[ Dernière édition du message le 20/12/2020 à 18:23:35 ]

40
La simplicté du Jup Togu m'a convaincu et la place sur le disque aussi.Le son est top pour un noob comme moi:clin:. Arturia avec ses bitmap, png, jpeg, et ses interfaces réalistes, ça bouffe un bras de place. J'ai analog Lab 4 et 5 et je les ai déplacés sur mon second Nvme car c'est lourd. J'ai déjà le Juno TAL et ça me va pour rigoler.:bave:

Youtube

41
J'ai constate des problemes d'optimisation en mode dual avec unisson et chorus (craquement, perte de son), la ou j'arrive sans probleme a faire tourner plusieurs instance du Roland Jupiter 8 Expansion Model

[ Dernière édition du message le 20/12/2020 à 21:55:50 ]

42
Citation de Gam :
J'ai constate des problemes d'optimisation en mode dual avec unisson et chorus (craquement, perte de son), la ou j'arrive sans probleme a faire tourner plusieurs instance du Roland Jupiter 8 Expansion Model


Ok. Il suffit d'envoyer un mail aux devs avec ta config!:?!:
Perso, je n'ai aucun blème. Mais la vérité informatique est tellement aléatoire.:oo:

Youtube

43
En attendant une video comparant les sons du J-8 par rapport à un vrai Jupiter 8, j'ai comparé la version de tal avec celle d'Arturia v4. Une fois en commençant par l'Arturia, ce fut mes premiers commentaires ici et une autre hier en commençant par le Tal J-8.
Les 2 sonnent très bien. L'Arturia semble plus versatile. Niveau conso CPU, çà se vaut.

J'ai fait des recherches concernant les utilisateurs du JP-8 et je suis tombé sur un commentaire d'Harold Faltermeyer qui disait avoir utilisé ce synthé pour tous les thèmes du Flic de Beverly Hills, en utilisant le layering.8 voix, 16 oscillateurs et un mode split/Dual/Whole qui permet de superposer 2 presets l'un sur l'autre (layers) en detunant un peu, on obtient un son énorme sans utiliser le mode unisson qui est plutôt brutal, particulièrement en mono (les 16 oscillateurs jouent en même temps et le release est bloqué par le déclanchement d'une autre note).
Ce type de layering est possible sur le J-8, mais avec Arturia,il faudrait ouvrir une 2 ème instance du VST.
Avec le J-8, on obtient rapidement le résultat, c'est simple. Un copier coller et hop.
En tous cas, 2 super VST. Un petit coup de cœur pour le J-8, avec un gui qui colle à mon laptop et un prix plus qu'abordable. Autre point: J'adore modifier les paramètres avec la roulette de la souris, chose impossible chez Arturia, la molette fait défiler le synthé.


44
Pour du layering avance, il y a Unify, un hote vst avance. Il va plus loin qu'un simple dual mode limite

[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 12:09:35 ]

45
Citation :
Pour du layering avance, il y a Unify, un hote vst avance. Il va plus loin qu'un simple dual mode limite


x
Hors sujet :
J'ai du mal à trouver des renseignements sur le net concernant Unify, est-ce uniquement pour mac? Car j'utilise Win10.

46
x
Hors sujet :
Oui je l'ai sous Win 10

Pour comprendre le plug, il permet de spliter, layer, gerer la velocite par layer, assigner des effet d'insert, des effet de bus, des effet midi, des effet master. Faire jouer un synthe mono en poly. Faire du motion sequencing.. Assigner des cc potard macro.

En gros une sorte de worksation.

[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 09:49:24 ]

47
Pour du layering bien avancé, il y a freestyle
https://www.newsonicarts.com/html/freestyle.php

ou Plogue bidule
https://www.plogue.com/francais/produits/bidule-fr.html

Youtube

48
Toujours pas prévu pour iOS?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

49
Personnellement il y a une autre raison pour laquelle j'évite d'utiliser des synthés à tout faire : l'encouragement à maintenir le marché dans le temps.

Je raisonne :
Si tout le monde achète des synthés à tout faire (genre Diva) on décourage totalement les développements de nouveaux produits. Imaginez ce qui peut se passer dans la tête de nombreux développeurs : "A quoi bon développer des émulations d'Oberheim, de Moog, de Roland, etc. si un développeur les rassemble tous dans une même émulation ?". Résultat : quantité de développeurs finiront par mettre la clé sous la porte. Et finalement même le développeur du synthé à tout faire s'il ne crée pas en parallèle d'autres synthés plus simples. En effet s'il ne crée pas d'autres plus petits synthés en parallèle il va se retrouver lui aussi en manque de clients vu qu'ils auront tous acheté son synthé à tout faire. En manque de clients... dont en manque de recettes entrantes, et donc au final avec lui aussi des problèmes de trésorerie mettant son entreprise en difficultés. Résultat : si les clients se ruent sur les synthés à tout faire, quelques années plus tard non seulement le marché se sera fortement raréfié mais en plus les quelques développeurs restants n'auront même plus assez d'argent pour continuer à rechercher et mettre en oeuvre de nouvelles idées. Conclusion, si les développeurs se lancent dans la réalisation de synthés du genre Diva, (et même Massive, Serum, etc.) ils ne se contentent pas de tuer le marché mais en plus ils préparent leur propre suicide ! Et quinze ou vingt ans plus tard il ne reste plus grand chose de la créativité faute d'argent pour imaginer et développer de nouvelles idées et il ne reste plus grand chose de l'évolution de la musique logicielle.

Donc quand il s'agit d'émulations je n'achète aucun synthé logiciel qui émule plus de deux synthés au maximum (et encore c'est rare que j'achète un synthé qui émule plus d'UN modèle intégralement dédié), je préfère largement acheter plusieurs synthés qui émulent chacun UN modèle, un et un seul dans chaque émulation. Je choisis le développeur à chaque fois, par comparaison avec d'autres émulations ou par comparaison avec le modèle hardware d'origine : U-He pour le Repro, Xils pour le VCS, le RS-505, le Synthex et le PolyKobol, Arturia pour le Solina, TAL pour le Jupiter-8, le SH-101 et le Juno-60, GForce pour l'Oscar et l'Odyssey, Gunnar Ekornas pour le CS80, Cherry Audio pour le Quadra et le Memorymoog, Synapse pour le Minimoog, SonicProjects pour l'OB-X, Korg Collection pour le Polysix et le Mono/Poly, etc. Et ainsi j'ai le plaisir de varier ma relation avec les instruments à travers leurs interfaces différentes ET j'ai aussi le plaisir d'encourager le développement de nouvelles émulations, d'encourager la créativité des développeurs en maintenant leurs recettes financières, ET d'encourager le maintien de la musique logicielle dans le temps en évitant que les développeurs se raréfient en mettant la clé sous la porte de sorte que dans quinze ans il n'en restera presque plus. Est-ce qu'on veut que les petits développeurs disparaissent ou se fassent bouffer par quelques gros qui vont s'accaparer tout le marché ? C'est une question importante à se poser. La musique qu'on entend sur les radios est en train de s'uniformiser à vitesse grand V depuis quelques années parce que tous les producteurs majors utilisent les mêmes matériels à tout faire et n'ont plus aucune créativité (la vraie créativité étant maintenant reléguée dans des marchés secondaires loin de l'industrie). Est-ce aussi ce qu'on veut obtenir dans le marché de la musique logicielle dans quelques années ?

Se contenter d'acheter deux ou trois VST qui émule trente-six modèles ce n'est pas seulement faire des économies (à moins d'être vraiment fauché) en croyant qu'un seul VST/AU émule parfaitement tout (quelle illusion !) mais c'est aussi décourager les développeurs à maintenir le marché du VST/AU faute de rentrées d'argent pour les encourager à continuer (il faut bien qu'ils mangent eux aussi) et pour les encourager à créer de nouveaux produits pour notre plaisir.

[ Dernière édition du message le 30/05/2022 à 14:47:17 ]

50
Diva a 10 ans, on a vu un paquet d'émulation Roland, Oberheim, Moog, des MS20
Tuer le marche du dev, c'est un faux débat