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[SONDAGE] Fun: La Drag Race des Synthés, Demi #2 , Yamaha DX-7 vs ARP 2600

  • 47 réponses
  • 22 participants
  • 2 157 vues
  • 79 followers
79 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 25/08/23
1 Posté le le 21/08/2023 à 17:11 Sondage Clos
Lequel de ces synthés gagne ?
  • 1 ARP 2600 (42 - 53%)
  • 2 Yamaha DX-7 (37 - 47%)
Sondage réalisé du 21/08/2023 au 25/08/2023 - 79 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Fun: La Drag Race des Synthés, Demi #2 , Yamaha DX-7 vs ARP 2600
5780907.png

Treizième manche du jeu de l'été "la Drag Race des synthés", qui voit s'affronter les mythiques Yamaha DX-7 et ARP2600 !

Pour les explications, l'article est ici : https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-rack/editorial/dossiers/fun-estival-la-drag-race-des-synthes-de-l-ete.html

Votez et expliquez-nous lequel des synthés vous choisissez, les anecdotes que vous connaissez sur votre machine préférée, qui les a utilisé, dans quels circonstances, pourquoi pas en mettant aussi des liens ?

Convivialité et bonne humeur obligatoire, on est là avant tout pour s'amuser !

Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 22/08/2023 à 16:09:54 ]

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26
Citation de Push-Pull :
+1

giauc, j'espère que tu connais cette fabuleuse vidéo:



Non,je ne connaissais pas cette vidéo, merci.
Mais je connaissais l’histoire avec notamment le travail de John Chowning et de 3 ingés japonais qui a abouti au dx7.
Le dx7 a été précédé par la série des pianos électriques gs de tecnologie fm.
L’exploit de yam a été de faire tenir dans un clavier de 15 kg le contenu des plusieurs baies electroniques.
27
Le 2600 pour Zawinul et ses chorus si expressifs !
28
Citation :
Le 2600 pour Zawinul et ses chorus si expressifs !


Ah merci, ça fait plaisir de lire un autre nom que les sempiternels Jarre & co, c'est clair que c'est le son de WR des années 70 d'ailleurs il en utilisait 2 dont 1 avec le panneau de commande inversé pour un accès plus facile :)

Et le 2600 c'est aussi Stevie Wonder sur plein d'albums (idem 2 sur scène un pour lui, un pour le 2e guitariste), Herbie Hancock même si il utilise plus l'Odyssey sur scène, les Who, les Commodores, John Carpenter, présent sur un nombre incroyable d'albums dont un certain "Thriller" à voir les vidéos d' Anthony Marinelli très instructives à ce sujet, et évidemment présent dans pleins de films et dessins animés ou il se discute la part belle avec l'EMS AKS pour les FX entre autre...
29
On pourrait aussi lister tout ceux qui ont utilisé et eu un dx7 dans leur set si c’est un des critères déterminants, mais ça risque d’être un sacré boulot et au final une liste trés longue….
Les deux ont des supers sons c’est indiscutable mais chacun dans leurs registres et souvent complémentaires. Est qu’on peut comparer une stratocaster avec une Matin D50 ?.
Après quel a été l’apport et l’impact de chacun de ces deux synthés sur l’évolution de notre art ? ( on peut faire le mème parallèle avec la strat et la martin).
30
Je connaissais Roland D50 mais pas Martin : ils sont de la même famille ? :facepalm:

LJ SEB

31
Chez Martin c'est D18/28/35/42 ou 45 (pour le haut de gamme)
Après comparer une acoustique avec une strat', c'est aussi pertinent que comparer un cor naturel avec un hautbois (les deux sont des bois, rien de plus), ou un requin avec une carpe.... Ou un 2600 avec un DX 7 !!!

[ Dernière édition du message le 23/08/2023 à 21:41:22 ]

32
Façon JJG: encore un Martin ! Un Martin pour rien...

Tu veux des patches ?

33
Citation de Push-Pull :
Façon JJG: encore un Martin ! Un Martin pour rien...


Tout bidon... mais maintenant je l'ai dans la tête ! 'foiré !
34
De rien :bravo:

Tu veux des patches ?

35
Vouais, j'ai noté DX7 car il a été important dans mon histoire, mon passé musical alors qu'à l'époque je n'ai jamais eu de Arp 2600. J'écris "vouais" car pour la confrontation il me semble qu'il aurait été plus logique de mettre en compétition soit les EMS VCS3 ou le Synthi AKS plutôt que le DX7. Ce n'est que mon humble avis. Donc, je n'ai jamais eu de Arp 2600 car j'avais justement un EMS Synthi AKS, machine qui est nettement plus "puissante" en terme de modulations et d'improvisations intergalactique que le 2600, sympa mais quand même limité par rapport aux EMS cités. En revanche, j'en conviens, nettement plus musical pour des solis.
Sinon, il se trouve que j'avais appris à programmer la FM de John Chowning lors de mon stage à l'IRCAM durant l'été 1981, c'était du temps différé et sur des VAX et autres PDP11 et il fallait coder avec Music 10, l'update créée pour l'Ircam du mythique programme de Max Mathews "Music V" (The Technology of Computer Music, 1969, MIT Press.) Alors quand Yamaha a sorti le DX7 avec sa synthèse FM et qui plus est sa connectique midi, une spécificité qu'il ne faut pas oublier car il été un des premiers synthétiseurs sinon le premier à l'avoir. J'ai adoré cette façon d'aller dans les sous-menus, de tester les sons en changeant les opérateurs, en modifiant la porteuse. C'était autre chose que mon EMS Synthi AKS, une autre synthèse, plus scientifique (voir la librairie qu'a créée Tristan Murail pour Open Music de l'Ircam avec des simulations d'écriture pour la FM, la Ring Modulation)... De toute façon ma culture initiale c'est la musique concrète/électroacoustique mais surtout numérique, l'informatique musicale, la composition assistée par ordinateur (CAO). Et le DX7 m'a amené au Yamaha SY99, une belle usine à gaz et que j'adore. Je l'ai depuis 1993 et il est toujours dans mon équipement et il côtoie deux Behringers 2600...

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36
Citation de Push-Pull :
+1

giauc, j'espère que tu connais cette fabuleuse vidéo:


Push-Pull, je connais bien l'histoire de John Chowning mais en revanche je ne connaissais pas cette vidéo qui retrace très bien toute cette époque avec Max Mathews et Music V, les recherches avec Jean-Claude Risset, la 4X, etc... mais aussi toute l'évolution des instruments, des prototypes. Elle est vraiment très intéressante et passionnante. Merci pour le partage !

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[ Dernière édition du message le 24/08/2023 à 01:48:05 ]

37
Non mais évidement le DX7 c'est un synthé de légende mais chez Yamaha je préfère (perso) le son du CS80 .. sinon ils font de belles moto :facepalm:
J'ai vu qu'il s'est fait plumer par l'ARP 2600 .. dur le sondage :8O: :clin:

101112

38
le 2600 est plus sympathique mais le DX7 est plus performant. La polyvalence de la FM est incomparable avec les possibilités de la synthèse soustractive. Sans compter l'importance historique.

Je vote donc DX7 !
39
Citation :
pour la confrontation il me semble qu'il aurait été plus logique de mettre en compétition soit les EMS VCS3 ou le Synthi AKS plutôt que le DX7

La "confrontation" est le résultat d'un tournoi à 16 avec élimination directe, donc au départ il y a des représentants de toutes les catégories de synthés. Le choix initial a été fait parmi les synthés les plus emblématiques (le Synthi en faisait partie) et le tableau par tirage au sort. L'opposition 2600/Synthi aurait pu exister si le tirage au sort en avait décidé ainsi. Il y a eu des matchs homogènes, d'autre totalement farfelus, c'est ainsi.

AF TV synthés

Synthwalker TV

40
On pourrait faire un sondage avec plus de synthés (tous ?:8O:) et on pourrait choisir nos 4 (10 si tous ?:mrg:) préferés ? :clin:

101112

41
x
Hors sujet :
On pourrait oui, d'ailleurs ça a déjà été mis en place par coyote14 (*), cette fois la rédaction a fait autrement...

(*) pour mémoire, il y avait aussi eu des réactions du type "et il manque celui-ci", "et celui-là pourquoi il est là ?", "pourquoi se limiter à 35 synthés et pas 249 ?", "on mélange tout et n'importe quoi", "pourquoi pas des sous-catégories", "4 choix pour voter c'est pas assez", "et gnagnagna"... La France des forums, quoi :mrg:

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 24/08/2023 à 07:53:04 ]

42
oui les gens sont jamais content :clin:

101112

43
Citation de synthwalker :
Citation :
pour la confrontation il me semble qu'il aurait été plus logique de mettre en compétition soit les EMS VCS3 ou le Synthi AKS plutôt que le DX7

La "confrontation" est le résultat d'un tournoi à 16 avec élimination directe, donc au départ il y a des représentants de toutes les catégories de synthés. Le choix initial a été fait parmi les synthés les plus emblématiques (le Synthi en faisait partie) et le tableau par tirage au sort. L'opposition 2600/Synthi aurait pu exister si le tirage au sort en avait décidé ainsi. Il y a eu des matchs homogènes, d'autre totalement farfelus, c'est ainsi.

Autant pour moi et merci pour ta précision Synthwalker. Ceci étant, ma remarque ne se voulait pas négative en soi, c'était plus une histoire de ressenti et peut-être quelque part le sentiment d'être passé à l'époque complètement à côté d'un instrument l'Arp 2600 dans la mesure où l'EMS Synthi Aks me contentait pleinement. Sur le 2600, je savais juste que c'était une "machine" qui était beaucoup utilisée dans les Universités Américaines pour apprendre la synthèse. Aujourd'hui, avec le clone de Behringer du 2600 j'ai une autre perception mais le Synthi AKS (donc avec son séquenceur numérique) me manque, il y a un grand nombre de modulations que je ne peux faire avec le 2600, ne serait-ce que le traitement de fichiers audio externes ou d'instruments via l'enveloppe trapézoïdale, une enveloppe très différente dans ses possibilités que l'ADSR. Bref, j'aime bien mes deux B2600 que je peux connecter entre eux et qui me donnent beaucoup de plaisir pour l'expérimentation sonore mais en regard d'un Ems (VSC3, Synthi) je ressens des limitations... Par contre, pour la composition musicale, c'est vraiment un très bel instrument dont les timbres se marient très bien avec les autres synthés hardware ou virtuels ainsi qu'avec les banques orchestrales comme l'Ircam Solo Instruments qui proposent des jeux contemporains utilisés par les solistes de l'Ensemble Intercontemporain.
PS : un exemple de la limitation du 2600 par rapport aux VCS3 ou Synthi dans le traitement d'une voix dans un cadre de poésie sonore expérimentale, avec un EMS on arrive à obtenir dans la lecture d'un poème des sortes de Cut-Ups audio, une sorte de découpage dans le flux audio qui pourraient s'apparenter aux Cut-Ups de William Burroughs. A noter, qu'avec les outils du Falcon d'Uvi, on peut obtenir ces Cut-Ups encore plus proche de ceux de Burroughs car totalement aléatoires dans la narration.

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[ Dernière édition du message le 24/08/2023 à 10:44:43 ]

44
Citation de deb76 :
e traitement d'une voix dans un cadre de poésie sonore expérimentale, avec un EMS on arrive à obtenir dans la lecture d'un poème des sortes de Cut-Ups audio, une sorte de découpage dans le flux audio qui pourraient s'apparenter aux Cut-Ups de William Burroughs. A noter, qu'avec les outils du Falcon d'Uvi, on peut obtenir ces Cut-Ups encore plus proche de ceux de Burroughs car totalement aléatoires dans la narration.


Je n'ai rien compris... mais ça m'a fait beaucoup rêver/voyager....
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Citation de Jagz :
Citation de deb76 :
e traitement d'une voix dans un cadre de poésie sonore expérimentale, avec un EMS on arrive à obtenir dans la lecture d'un poème des sortes de Cut-Ups audio, une sorte de découpage dans le flux audio qui pourraient s'apparenter aux Cut-Ups de William Burroughs. A noter, qu'avec les outils du Falcon d'Uvi, on peut obtenir ces Cut-Ups encore plus proche de ceux de Burroughs car totalement aléatoires dans la narration.

Je n'ai rien compris... mais ça m'a fait beaucoup rêver/voyager....

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Hors sujet :
Merci, c'est sympa de rêver ainsi.
Un exemple avec un poème de la poétesse québécoise Geneviève Blais et le vst(i) l'EMS AVS de Ludwig Rehberg et créé par Peter Dewald (pour Win98SE et XP, et il tourne toujours avec Windows 10). Jusqu'à 02:27 les deux "voix" sont passées dans l'EMS AVS pour simuler une synthèse granulaire. Mais en fait, il s'agit de la même voix, la seconde est obtenue avec le logiciel Super VP Trax de l'Ircam et qui permet de vieillir, rajeunir, masculiniser ou féminiser une voix.
A partir de 02:34, l'enveloppe de l'EMS effectue une découpe dans la lecture du poème et selon le réglage de l'enveloppe les bribes sont plus ou moins longues. Alors, ce n'est pas exactement le processus de W. Burroughs qui découpait les textes puis les tirait par hasard pour les assembler. Avec un ou plusieurs LFO on peut jouer avec des formes d'ondes aléatoires sur les réglages de l'enveloppe ou/et sur la tête de lecture du séquenceur pour qu'elle fasse des sauts au hasard dans la lecture du texte.
https://soundcloud.com/deb76/finalgenevieveblais320

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46
ARP 2600 Vainqueur !

Tamen pax et amor, oscula.

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Citation de deb76 :
Citation de Jagz :
Citation de deb76 :
e traitement d'une voix dans un cadre de poésie sonore expérimentale, avec un EMS on arrive à obtenir dans la lecture d'un poème des sortes de Cut-Ups audio, une sorte de découpage dans le flux audio qui pourraient s'apparenter aux Cut-Ups de William Burroughs. A noter, qu'avec les outils du Falcon d'Uvi, on peut obtenir ces Cut-Ups encore plus proche de ceux de Burroughs car totalement aléatoires dans la narration.

Je n'ai rien compris... mais ça m'a fait beaucoup rêver/voyager....

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Hors sujet :
Merci, c'est sympa de rêver ainsi.
Un exemple avec un poème de la poétesse québécoise Geneviève Blais et le vst(i) l'EMS AVS de Ludwig Rehberg et créé par Peter Dewald (pour Win98SE et XP, et il tourne toujours avec Windows 10). Jusqu'à 02:27 les deux "voix" sont passées dans l'EMS AVS pour simuler une synthèse granulaire. Mais en fait, il s'agit de la même voix, la seconde est obtenue avec le logiciel Super VP Trax de l'Ircam et qui permet de vieillir, rajeunir, masculiniser ou féminiser une voix.
A partir de 02:34, l'enveloppe de l'EMS effectue une découpe dans la lecture du poème et selon le réglage de l'enveloppe les bribes sont plus ou moins longues. Alors, ce n'est pas exactement le processus de W. Burroughs qui découpait les textes puis les tirait par hasard pour les assembler. Avec un ou plusieurs LFO on peut jouer avec des formes d'ondes aléatoires sur les réglages de l'enveloppe ou/et sur la tête de lecture du séquenceur pour qu'elle fasse des sauts au hasard dans la lecture du texte.
https://soundcloud.com/deb76/finalgenevieveblais320



Toujours super intéressant de lire ces expérimentations sonores, bravo !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

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Hors sujet :
Citation de Maxxou32 :
Citation de deb76 :
Citation de Jagz :
Citation de deb76 :
e traitement d'une voix dans un cadre de poésie sonore expérimentale, avec un EMS on arrive à obtenir dans la lecture d'un poème des sortes de Cut-Ups audio, une sorte de découpage dans le flux audio qui pourraient s'apparenter aux Cut-Ups de William Burroughs. A noter, qu'avec les outils du Falcon d'Uvi, on peut obtenir ces Cut-Ups encore plus proche de ceux de Burroughs car totalement aléatoires dans la narration.

Je n'ai rien compris... mais ça m'a fait beaucoup rêver/voyager....

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Hors sujet :
Merci, c'est sympa de rêver ainsi.
Un exemple avec un poème de la poétesse québécoise Geneviève Blais et le vst(i) l'EMS AVS de Ludwig Rehberg et créé par Peter Dewald (pour Win98SE et XP, et il tourne toujours avec Windows 10). Jusqu'à 02:27 les deux "voix" sont passées dans l'EMS AVS pour simuler une synthèse granulaire. Mais en fait, il s'agit de la même voix, la seconde est obtenue avec le logiciel Super VP Trax de l'Ircam et qui permet de vieillir, rajeunir, masculiniser ou féminiser une voix.
A partir de 02:34, l'enveloppe de l'EMS effectue une découpe dans la lecture du poème et selon le réglage de l'enveloppe les bribes sont plus ou moins longues. Alors, ce n'est pas exactement le processus de W. Burroughs qui découpait les textes puis les tirait par hasard pour les assembler. Avec un ou plusieurs LFO on peut jouer avec des formes d'ondes aléatoires sur les réglages de l'enveloppe ou/et sur la tête de lecture du séquenceur pour qu'elle fasse des sauts au hasard dans la lecture du texte.
https://soundcloud.com/deb76/finalgenevieveblais320



Toujours super intéressant de lire ces expérimentations sonores, bravo !

Très intéressant effectivement :bravo: