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ZYNTHIAN PROJET OPEN S<ynth

  • 71 réponses
  • 12 participants
  • 5 552 vues
  • 19 followers
Sujet de la discussion ZYNTHIAN PROJET OPEN S
ZYNTHIAN:

https://www.synthtopia.com/content/2016/06/27/zynthian-is-a-new-open-platform-for-sound-synthesis/#more-72231

http://zynthian.org/

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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51
x
Hors sujet :
Ah je ne connaissais pas, mais mon principal critère pour le DIY, c'est du libre / FLOSS, et idéalement avec suffisamment de doc et d'utilisateurs pour qu'on puisse s'en sortir.

C'est d'autant plus important quand il faut mettre les mains dedans et l'assembler, du coup pas de raspi pour l'instant :
    [/url][/url]


C'était pourtant un dilemne sur la liste du GAS depuis des années.
52
Citation de JeffX :
Hey @BebDigitalAudio !
j'ai justement regardé (et liké ;) ) ta vidéo pas plus tard que cet aprem!

merci beaucoup
ce sera très utile...

j'envisage l’acquisition d'un Zynthian depuis un bon moment
mais maintenant je vais attendre qu'ils proposent le kit avec le Rasp v4
(pas avant fin de l'année voire début 2020 d'après le créateur de Zynthian)


Salut JeffX,

merci pour ton commentaire sur la vidéo.

Je te confirme que les travaux sont en cours pour porter le code sur le RPi4. Et effectivement, ce sera au mieux pour 2020, car il y a pas mal de choses à faire (rien que le boitier n'est plus bon, car Raspberry a déplacé les connecteurs sur la version 4)
Qui plus est, il y a aussi des travaux en cours sur la version actuelle (la V3) suite à des demandes pour intégrer les E/S analogiques pour faire du CV (le hard est prêt, mais il faut modifier le logiciel interne pour qu"il reconnaisse ces extensions). Il y a aussi d'autres choses en cours de discussion que je ne peux pas encore révéler...

Si tu te lances un jour et que tu as besoin d'aide, n'hésite pas, ce sera avec plaisir ;)

Benoit
53
Et accessoirement, la seconde partie de la vidéo est maintenant également en ligne. Elle présente le processus de configuration de la carte SD. La dernière partie sera consacrée à l'utilisation de la machine, elle est en cours de préparation.
Le lien vers la seconde https://youtu.be/KqzX_91VcjA" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://youtu.be/KqzX_91VcjA
54
@BebDigitalAudio

merci beaucoup! oui ce sera très appréciable d'avoir un utilisateur (confirmé en plus) du Zynthian qui parle français... :bravo:
donc je serai certainement amené à te demander des infos, oui
j'avais échangé avec Fernando pour intégrer une fonctionnalité particulière au Zynthian, il semblait très intéressé, et puis finalement de mon côté je suis passé par une solution Arduino pour le faire, mais ce sera certainement bien mieux de tout porter sur le Zynthian quand j'aurai la machine..on en reparlera surement à ce moment là

en attendant, tes vidéos seront déjà super utiles dès la prise en main
(n'ayant pas encore la machine, j'attends surtout avec impatience la 3ème partie pour comprendre un peu mieux comment fonctionne le système Zynthian et son interface, car c'est vrai qu'il y a finalement peu d'infos là-dessus, encore moins en vidéo..et encore moins en français ! :) )

Bref:
merci encore pour le bon boulot :bravo:
55
Citation de JeffX :


j'attends surtout avec impatience la 3ème partie pour comprendre un peu mieux comment fonctionne le système Zynthian et son interface, car c'est vrai qu'il y a finalement peu d'infos là-dessus, encore moins en vidéo..et encore moins en français ! :) )

Bref:
merci encore pour le bon boulot :bravo:


Merci pour ton commentaire ;)
Et comme promis, la troisième vidéo expliquant la prise en main de la machine est en ligne : https://www.youtube.com/watch?v=4jb-8cQQQgQ
56
aaah merci :bravo: c'est pile-poil la vidéo qu'il fallait pour bien comprendre l'UI du Zynthian
on voit que c'est très simple et bien pensé

par contre je n'ai pas compris à quoi correspondent les "programmes" sur cette machine? (et qu'on peut donc changer via Program Change)
à partir de 11'42" dans la vidéo
si par exemple j'ai un layer avec l'engine ZynAddSubFX et que j'envoie des messages de Program Change sur ce canal midi, qu'est ce qui change exactement?
le "preset"? l'engine lui-même? le layer actuellement sélectionné? autre chose?

merci encore, j'apprends avec bonheur qu'il y aura une 4ème vidéo
quel suspens!
c'est plus passionnant que la s3 de la Casa De Papel :bravo:
57
Citation de JeffX :
par contre je n'ai pas compris à quoi correspondent les "programmes" sur cette machine? (et qu'on peut donc changer via Program Change)

Le Program Change dont tu parles (qui se configure par le double appui sur le bouton LEARN/SHOT), c'est le système classique qu'on a sur n'importe quel synthé : il permet tout simplement de recharger un preset.
Je prends un exemple tout bête : je pars d'un preset usine LinuxSampler avec le pan à 64. J'édite le Pan à 0 et je fais une capture sur le Program Change 1. Puis je mets le Pan à 127.
Si j'envoie maintenant un Program Change 1, mon Zynthian va recharger le preset complet avec le Pan à 0.

Il faut bien comprendre que par "preset", on entend TOUS les paramètres, y compris les formes d'onde. Par exemple, je peux affecter à mon programme 1 une onde de banjo et au programme 2 une onde de saxo (attention donc quand on charge un preset par Program Change : ça peut mettre un certain temps)

Vala, vala, j'espère que c'est plus clair (pas facile de trouver un exemple simple à saisir) ;)

Citation de JeffX :
c'est plus passionnant que la s3 de la Casa De Papel

Ouééé mais non... même si le Zynthian vient aussi d'Espagne, j'ai pas encore trouvé de où sortent les billets :oo: (OK je sors)
58
Citation de BebDigitalAudio :
j'espère que c'est plus clair (pas facile de trouver un exemple simple à saisir)

(je ne sais pas si j'ai bien compris) donc c'est tout simplement le moyen pour sauvegarder des presets pour les instrus sur cette machine en fait?
c'est une couche qui vient par-dessus les instruments hostés et qui est commune du coup à tous les instrus/plugs/engine?
qu'on soit sur linuxsampler, dexed, zynaddsubFX etc
c'est ça?

on a accès aux presets d'origine de chaque instru seulement pour le chargement, mais pour la sauvegarde il faut passer par cette méthode, c'est bien ça?

(et du coup on n'a "que" 128 presets par engine?)
59
Citation de JeffX :

(je ne sais pas si j'ai bien compris) donc c'est tout simplement le moyen pour sauvegarder des presets pour les instrus sur cette machine en fait?
c'est une couche qui vient par-dessus les instruments hostés et qui est commune du coup à tous les instrus/plugs/engine?
qu'on soit sur linuxsampler, dexed, zynaddsubFX etc
c'est ça?

on a accès aux presets d'origine de chaque instru seulement pour le chargement, mais pour la sauvegarde il faut passer par cette méthode, c'est bien ça?

(et du coup on n'a "que" 128 presets par engine?)


Oui et non, c'est plus compliqué (et plus puissant) que ça.

Ca te permet de créer 128 presets non pas par engine, mais par layer (même si techniquement, un canal MIDI = un engine). L'idée de ce réglage, c'est principalement de pouvoir basculer les presets dynamiquement par Program Change, pas vraiment de faire de la sauvegarde et/ou de l'édition de presets.

L'édition de preset se fait à travers le réseau, et il n'y a aucune limitation sur la quantité de presets en mémoire. La limite de 128, c'est juste la quantité de presets sélectionnable directement par Program Change, pas la quantité de presets possibles.

En fait, il n'y a même pas de presets usine sur le Zynthian, car tous les presets sont modifiables. On peut donc même écraser si besoin les presets "usine" si on veut. Mais cette manipulation impose de passer par la connexion réseau.
60
Citation de BebDigitalAudio :
L'édition de preset se fait à travers le réseau, et il n'y a aucune limitation sur la quantité de presets en mémoire. La limite de 128, c'est juste la quantité de presets sélectionnable directement par Program Change, pas la quantité de presets possibles.

En fait, il n'y a même pas de presets usine sur le Zynthian, car tous les presets sont modifiables. On peut donc même écraser si besoin les presets "usine" si on veut. Mais cette manipulation impose de passer par la connexion réseau.

Oui oui
bien sûr en passant par l'ordi, je me doute que c'est possible

mais je raisonnais de manière "standalone" car je compte utiliser le Zynthian de manière autonome ;)
(quitte à gérer la configuration très ponctuellement via le réseau)

du coup cette fonction est une façon de sauvegarder/charger des "presets" en standalone (par layer donc), c'est bien ça?
(ce qui sera très pratique pour mon utilisation)
61
Citation de JeffX :

Oui oui
bien sûr en passant par l'ordi, je me doute que c'est possible

mais je raisonnais de manière "standalone" car je compte utiliser le Zynthian de manière autonome ;)
(quitte à gérer la configuration très ponctuellement via le réseau)

du coup cette fonction est une façon de sauvegarder/charger des "presets" en standalone (par layer donc), c'est bien ça?
(ce qui sera très pratique pour mon utilisation)


Pour être franc, les possibilités du Zynthian en mode "standalone" sont assez limitées. Le réseau est vraiment indispensable dès que tu veux piloter finement la machine. Il n'y a vraiment que le strict nécessaire qui soit accessible et modifiable en local (c'est un choix délibéré de la conception de la machine). En gros, ça te permet de faire des snapshots par exemple quand tu es en train de faire tes arrangements, histoire d'avoir un workflow sans ordinateur dans cette phase. Mais la gestion et l'édition des presets, c'est ordi indispensable (Windows, Linux ou Mac)

J'avoue que ça peut être perturbant pour les utilisateurs qui n'ont pas trop l'habitude de ces manipulations (c'est d'ailleurs pour ça que la vidéo suivante sera consacrée à l'utilisation avancée). C'est d'ailleurs un problème que je rencontre aussi avec certains utilisateurs du système RTP-MIDI qui n'ont pas un profil technique (comme quoi, il n'y a pas que le Zynthian qui soit impacté). Mais il ne faut pas pour autant se faire une montagne de ça.

En fait (et tu pourras le voir dans la vidéo), une fois que la manip est connue, c'est beaucoup plus simple qu'il n'y parait, surtout qu'il y a des outils franchement simples pour ça. Je peux te garantir qu'on oublie qu'on passe par le réseau (qui peut d'ailleurs être un simple câble Ethernet entre l'ordi et le Zynthian) très rapidement, car pratiquement tout se fait en glisser déposer.

Citation de JeffX :
du coup cette fonction est une façon de sauvegarder/charger des "presets" en standalone (par layer donc), c'est bien ça? (ce qui sera très pratique pour mon utilisation)

Oui, on peut voir ça comme ça
62
ah mais ce n'est pas une question de simplicité
c'est juste que je prévois d'intégrer le Zynthian dans un setup dépourvu d'ordi :)
entièrement constitué de machines standalone

même pour les snapshots ce n'est pas impossible que je ne m'en serve pas du tout...
si ça se trouve j'opterai pour une config "fixe" du zynthian
(avec toujours les mêmes engines associés aux mêmes canaux midi,et les mêmes paramètres accessibles en controle direct avec les 4 encodeurs)

donc après une période de config initiale
ça devrait plus trop bouger ensuite...
63
Et une de plus :D:

Je viens de mettre en ligne une première vidéo sur l'utilisation avancée du Zynthian, qui explique comment éditer/charger des nouveaux sons dans LinuxSampler et FluidSynth.

https://youtu.be/odfyOLWh93k
64
cool :bravo:

il y a quelques temps, il y avait des discussions sur le forum officiel du Zynthian pour intégrer un enregistreur multipistes interne
tu sais si ce projet a avancé?

de manière à récupérer des fichiers audio, par canal (sur une clé USB par exemple)
65
@BebDigitalAudio
Un grand merci pour ton partage de contenu!
J'avais déjà vu quelques articles à propos du zynthian l'année dernière mais il me manquait un peu de contenu francophone pour sauter le pas : commande passée hier du kit complet v3!
L'équipe a réalisé un boulot de dingue et franchement 275€ quand on voit le prix des merdouilles en plastiques à modélisation analogique le choix est vite fait.
Puis c'est une bonne excuse pour héberger (encore) une autre framboise à la maison
Je voulais attendre la maj avec le pi 4 mais après le visionnage de toutes tes vidéos j'etais bien trop excité à l'idée de mettre les mains dedans eheheh.
J'ai apperçu l'effet looper au cours de ta vidéo, penses tu qu'une utilisation façon rc505 avec synchro midi de loop audio est possible?

66
Citation de JeffX :
cool :bravo:

il y a quelques temps, il y avait des discussions sur le forum officiel du Zynthian pour intégrer un enregistreur multipistes interne
tu sais si ce projet a avancé?

de manière à récupérer des fichiers audio, par canal (sur une clé USB par exemple)


A ma connaissance, non, ce projet n'a pas avancé. De plus, il semble y avoir confusion entre plusieurs projets de ce que j'ai pu lire. Certaines personnes comprennent que le multipiste serait en fait un séquenceur genre Ardour, d'autres veulent en fait que le Zynthian deviennent un enregistreur multipiste avec 8 E/S audio (suite à la sortie d'un KickStarter pour faire une carte audio de ce type à 150 euros)

Pour l'instant, l'équipe est surtout concentrée sur le passage au RPi4 (qui enquiquine tout le monde avec sa connectique complètement modifiée, donc impact sur les boitiers) et sur l'ajout des extensions déjà prévues sur les circuits imprimés (notamment les E/S analogiques)
67
Citation de RichardBeaudelaire :
@BebDigitalAudio
Un grand merci pour ton partage de contenu!
J'avais déjà vu quelques articles à propos du zynthian l'année dernière mais il me manquait un peu de contenu francophone pour sauter le pas : commande passée hier du kit complet v3!


Pas de quoi, ce petit engin mérite vraiment d'être connu.

Citation de RichardBeaudelaire :
L'équipe a réalisé un boulot de dingue et franchement 275€ quand on voit le prix des merdouilles en plastiques à modélisation analogique le choix est vite fait.


Tout à fait d'accord. Je vais même plus loin : je pense sincèrement que le Zynthian va devenir un concurrent de plus en plus sérieux de machines comme l'iPad pour la musique (surtout que certaines choses assez méchantes sont en préparation sur le Zynthian pour le premier mois de 2020, qui vont le fait passer devant la machine Apple sur certains points... :mdr:)

Le plus gros problème reste la crainte de beaucoup d'utilisateurs à avoir une machine Linux ouverte. C'est notamment pour ça que je voulais faire ces vidéos, pour montrer que c'est aussi simple à utiliser que n'importe quelle autre machine (et sans les limitations imposées à chaque nouvelle version pour forcer à changer sa machine tous les 5 ans... Oups, je m'égare;))

Citation de RichardBeaudelaire :
J'ai apperçu l'effet looper au cours de ta vidéo, penses tu qu'une utilisation façon rc505 avec synchro midi de loop audio est possible?

Je suppose que tu parles de SooperLooper. N'utilisant pas cet effet, difficile à dire si ce looper peut convenir pour faire comme de la RC505. De plus, SooperLooper est un effet, pas un générateur, donc son utilisation risque d'être assez différente de l'attendu.
Par contre, je peux te dire que je viens de terminer la fabrication d'un setup Zynthian pour un DJ qui travaille justement avec des boucles. Je lui ai construit une extension MIDI qui se branche sur le Zynthian et qui lui permet d'avoir une interface assez semblable à la RC505 (sauf que la mienne a 8 canaux contre 5 :-p)
Donc, je dirais que la réponse est oui, mais moyennant un peu plus de complexité autour du Zynthian pour avoir une interface utilisateur adaptée.
68
Citation de BebDigitalAudio :
Certaines personnes comprennent que le multipiste serait en fait un séquenceur genre Ardour

ah ok
ça je ne vois pas trop l'intéret sur un tel format...


Citation de BebDigitalAudio :
d'autres veulent en fait que le Zynthian deviennent un enregistreur multipiste avec 8 E/S audio (suite à la sortie d'un KickStarter pour faire une carte audio de ce type à 150 euros)

aah ça par contre... :bave: ça pourrait être sympa :bravo:


Citation de BebDigitalAudio :
Pour l'instant, l'équipe est surtout concentrée sur le passage au RPi4 (qui enquiquine tout le monde avec sa connectique complètement modifiée, donc impact sur les boitiers) et sur l'ajout des extensions déjà prévues sur les circuits imprimés (notamment les E/S analogiques)

tu m'étonnes...
l'annonce du RP4 est arrivée juste après la sortie d'un nouveau boitier si j'ai bien compris :??:
qui du coup ne sera pas compatible avec le nouveau format du Pi
c'est pas de chance...
mais de toutes façons, dans tous les cas il aurait fallu un certain délai avant d'adapter le Zynthian au RP4

du coup je vais attendre 2020, même si parfois j'ai envie de faire comme RichardBeaudelaire plus haut..et de craquer pour la version rp3 dès maintenant
une chance que j'ai pas le budget dispo de toutes façons pour l’instant :facepalm:
69
Citation de JeffX :

l'annonce du RP4 est arrivée juste après la sortie d'un nouveau boitier si j'ai bien compris :??:
mais de toutes façons, dans tous les cas il aurait fallu un certain délai avant d'adapter le Zynthian au RP4

Non, pas tout à fait. Le problème est venu du fait que tout le monde a découvert avec stupeur que Raspberry avait totalement changé les positions des connecteurs USB et Ethernet sur le RPi4 par rapport au RPi3.
Du coup, le boitier actuel du Zynthian n'est plus compatible avec le RPi4. Et comme l'équipe Zynthian veut absolument qu'on puisse se construire "son" Zynthian sans forcément tout acheter chez eux mais juste le boitier, ceux qui ont acheté un RPi4 depuis sont coincés

Bon, soit dit en passant, le RPi4 n'offre de révolutionnaire par rapport au RPi3 pour l'application Zynthian, à part la quantité de RAM :
- double port HDMI : aucun intérêt puisque pas utilisé (et en plus, ce choix de connecteur micro HDMI :oo:)
- USB 3.0 via PCIe : pas d'intérêt, la carte son du Zynthian n'est pas sur USB mais sur le port PCM
- Ethernet Gigabit : gain en performances nul pour tout ce qui est MIDI sur Ethernet
- CPU à 1.5 GHz contre 1.4GHz...

Le seul gros avantage du RPi4 pour le Zynthian est qu'on peut monter à 4Go maximum.

Comme le modèle 3B+ est garanti pour être produit jusqu'en 2026, je pense que l'équipe Zynthian va se concentrer en priorité sur les autres extensions (il y a eu quelques essais de porter l'image Zynthian sur le RPi4 mais rien de décisif)
70
@BebDigitalAudio
Hyper intéressant cette histoire de looper! Si je peux remplacer une machine à 400 boules par un bricolage midi maison sur coulis de framboise combiné au zynthian y aura plus de limites
On est d'accord qu'il s'agit d'une synchronisation midi de boucle audio?
Après au pire l'upgrade rp4 se fera si le besoin s'en fait sentir, utile pour ceux qui vondront faire des combinaisons d'effets multiples c'est sur que 4go c'est beau...
L'impatient que je suis a envie de te demander combien de temps prend l'acheminement du zynthian après commande?

[ Dernière édition du message le 29/09/2019 à 01:36:17 ]

71
Citation de RichardBeaudelaire :
@BebDigitalAudio
On est d'accord qu'il s'agit d'une synchronisation midi de boucle audio?

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu appelles une "synchro MIDI de boucle audio". Dans le cas de ce que j'ai construit, c'est une interface de commande qui envoie des Note On / Note Off de façon synchrone.
Il y a 8 boutons "PLAY" (qui sont des bascules, pas des momentanés). Quand on appuie sur un bouton PLAY, ça arme le canal MIDI correspondant. Et pour commander le tout, il y a une horloge commune qui active le message MIDI de tous les canaux armés en même temps.
Le LinuxSampler est chargé avec des boucles configurées spécifiquement au niveau du fichier SFZ pour les jouer en one-shot.

Et pour répondre à ta dernière question : le dernier Zynthian que j'ai commandé est arrivé chez moi une semaine précisément après la commande.
72
Merci de nouveaux pour ces infos.
Ce que j'appelle audio synchro midi c'est justement l'equivalent de ce que fait la rc505. Le looper permet de boucler une source audio (zynthian ou guitare voix dans mon cas) et de synchroniser le déclenchement en fonction d'un signal midi maitre ( exemple mon akai tomcat).
Le tout si possible avec une ergonomie permettant une application en live puisque c'est la finalité du setup.
Désolé je déborde du sujet!