Perdu dans le labyrinthe du MIDI

Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/02/2017 à 14:09:35

Bien le bonjour à tous !

Mon installation midi me retourne la tete !

J'ai fais l'acquisition il y a quelques semaine du arturia keystep car il me fallait un clavier maitre et les fonctions de ce clavier me paraissent interessantes .
Le soucis c'est que je sais pas de quelle manière l'intégrer à mon installation pour l'utiliser comme je le souhaite

J'ai réalisé un petit schéma : https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=937433schema.jpg

Je sequence mon virus B avec ma yamaha , et j'aimerai me servir du keystep pour jouer les sons du virus et continuer a enregistrer les sequences dans la yamaha , enfait remplacer les pads de la yam par le clavier. Sans pour autant que le keystep n'altère le signal du virus.

Si je mets le keystep avant la yam, je n'ai pas le son du virus lorsque je pianote
Si je mets le keystep apres la yam, lorsque je veux record sur la yam ca lancer le record du keystep et ca applique la seq ou l'arpeg du keystep sur le son du virus
Le keystep et la yam ne dispose pas de thru
Un boitier midi pourrait-il résoudre mon probleme ? De quelle manière ?

Si il vous faut d'autres infos pour tenter d'comprendre just ask ! :bravo:

( Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour ce sujet car c'est un probleme midi global pas spécifique a une seule bécane )

Bonne journée ( ensoleillée )

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 17/02/2017 à 14:23:26

le keystep dispose-t-il d'un filtre midi? auquel cas il suffirait de désactiver les message MMC (qui correspondent aux messages de transport c à d play/stop/record.....
sinon il existe des boitiers midi qui ont un filtre incorporé.
jette un regard à ça: https://www.thomann.fr/midi_tools.html, en épluchant un peu les specs tu devrais trouver ton bonheur

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Sysex and sun

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[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 14:35:16 ]

Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 17/02/2017 à 14:46:25

Je ne sais pas trop je pense qu'il faut passer par le pc pour configurer certains paramètres car sur le clavier on peut juste choisir le channel ... l'absence d'écran et de paramètres accessible directement sur la becane sans passer par des logiciels m'enquiquine :x:

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*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

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4 Posté le 17/02/2017 à 15:08:48

bah sur le mode d'emploi ça doit être spécifié quelque part mais je pense que tu devras passer par un boitier. Celà étant, un boitier midi c'est pas très cher et ça rend moult services dans un studio avec plein de machines...

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Sysex and sun

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 17/02/2017 à 15:38:35

Oui je pense !
Mais dans le montage apres je vois pas trop comment proceder ( ca joue sur le type d'interface aussi ) je m'explique :
Je dois de mettre la ES-1 en maitre ( a moins de mettre le keystep ) car la yam quand on change de pattern y'a un petit decalage donc pour le live pas possible. La ES me sert principalement à l'horloge et balancer des samples pas de midi autrement.
Je ne vois pas ou placer l interface midi dans la chaine par rapport au clavier et la yam car ce sont eux les " sequenceurs midi " mais ils sont eux meme slave :?:

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*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 17/02/2017 à 16:13:06

petite question, quand tu mets le keystep avant le yam as-tu bien vérifié que le canal midi du keystep est le même que celui du virus? celà dit, je ne vois pas sur les photos de la rm1x de midi thrue donc pas sur que ce soit possible dans cette position....check le manuel pour vérifier...sinon un simple merger comme celui-ci https://www.thomann.fr/miditech_midi_thru_filter.htm devrait faire l'affaire (en plus il y a des options de filtrage qui peuvent être très utiles)en la plaçant entre comme suit: quasimidi vers keystep. keystep vers merger in, merger out 1 vers yam, merger out 2 vers virus

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Sysex and sun

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11702

Drogué·e à l’AFéine

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7 Posté le 17/02/2017 à 16:24:44

sinon il y a ça aussi: https://www.thomann.fr/midi_solutions_thru_v2.htm , qui agit comme une simple multiprise midi à placer comme décrit dans le post plus haut

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Sysex and sun

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 17/02/2017 à 18:42:54

C'est bon niveau channel midi

Citation de Senseï :

en la plaçant entre comme suit: quasimidi vers keystep. keystep vers merger in, merger out 1 vers yam, merger out 2 vers virus

Mais dans ce cas la la yam ne controlera pas le virus je pourrai donc pas enregistrer ma sequence ? c'est la que je bloque
Enfait je pense qu'il me faut 2 IN dans le boitier un pour le keystep , 2eme pour la yam

Dans ce style https://www.thomann.fr/kenton_midi_merge.htm

Comment synchro les deux maitres dans ce cas la ?

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[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 18:46:46 ]

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 17/02/2017 à 19:45:50

oui ça peut le faire en faisant comme suit:
Es1 out vers quasimidi in- quasimidi out vers kenton in1- keystep vers kenton in 2- kenton out1 vers yam, out2 vers ea1, out3 vers https://www.thomann.fr/miditech_4merge_usb.htm in1- miditech 4merge out vers virus -yam out vers miditech 4merge in2.
Ca t'oblige du coup à acheter 2 boitiers avec quand même un risque de latence midi. Après je n'ai jamais eu à connecter autant de matos ensemble, m'est avis que ça peut fonctionner comme ça mais je peux pas te le jurer....faudrait un mec avec un peu plus d'expérience des grosses config pour confirmer..... vais essayer d'en trouver un...

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Sysex and sun

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 17/02/2017 à 20:19:55

Il faudrait un truc comme le Motu MIDI EXPRESS XT USB qui permet des configurations autonomes de routages - thru - merge et de se passer de l'ordi en dehors de la configuration mais c'est assez cher car il propose aussi des trucs de synchro., ou chercher de vieux boitiers midi dans les PA qui ont ce genre de fonction, il y en avait chez Akai et Roland fin 80, je vais voir si je retrouve les références...

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11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 17/02/2017 à 20:39:18

voilà, on va te dépatouiller tout ça :bravo:

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Sysex and sun

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ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 17/02/2017 à 21:01:16

Il faut peut être essayer de jouer sur le paramétrage midi du RMX 1 (page 135 à 137) du RMX1 en branchant le keystep en Midi in du RMX 1 et le Virus en Out. Le RMX 1 devrait servir de filtre midi pour laisser passer ou pas les message midi qui entre et qui sortent.

Cà, c'est si j'ai bien compris le problème; sinon, il faut un spliter Midi derrière le keystep avec une sortie vers le RMX1 et une autre vers le Virus avec un interrupteur Midi (qui coûte presque autant qu'on Keystep, ou alors qu'il faut bidouiller) ou alors un second key step avec un merger sur le Virus.

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[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 21:08:00 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 17/02/2017 à 21:04:02

Chez Akai:

Le ME 80 P

Citation :

Le ME80P est un Patch Bay MIDI programmable de 8 entrées et 10 sorties.

Vous pouvez assigner une des 8 entrées MIDI à une ou plusieurs des 10 sorties MIDI que vous souhaitez
Le moniteur MIDI vous permet de vérifier les flux de signaux MIDI en temps réel. L’affichage à LED est facile à lire et donne une bonne visibilité dans toutes sortes de conditions d'éclairage.

Vous pouvez mémoriser jusqu’à 128 banques de paramétrages

Fusionner et rediriger jusqu’à 2 signaux MIDI IN de votre choix, y compris vers des sorties différentes. Cette configuration peut être différente sur chacune des banques.
La fonction de filtrage vous permet de filtrer les messages MIDI inutiles

Le ME 30P II ou ME 30 P (il y en a dans les PA pour le moment.)

Citation :

Appareil complétement autonome / pas d'usb
4 entrée Midi / 8 Sorties Midi.
Routage assez limité (une sortie assigné à une seule entrée).
32 routages stockable sous forme de programme.

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Krapod

15848

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 17/02/2017 à 21:11:03

Citation :

il y en avait chez Akai et Roland fin 80, je vais voir si je retrouve les références...

Le A-880 chez Roland, pas très cher en occasion, increvable.

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 17/02/2017 à 21:14:09

Citation :

Le A-880

Il y en a un à 80€ dans les PA...

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 17/02/2017 à 21:34:52

Ah ouais c'est plus complexe que prévu ! comme dis 2 bécanes entre elles ca va mais quand y'en a 4-5-6 et que y'a un chemin spécifique voulu c'est compliqué surtout que personne ne rencontre exactement le meme cas

Un boitier 2 in et 2 (voir plus) out ne suffirait pas ? Avec Yam et korg sur les chaque IN et si je pars de la korg en thru sur le in de la yam pour la synchro ca peut le faire ?

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

17 Posté le 20/02/2017 à 12:41:09

Le probleme c'est que le keystep doit à la fois etre maitre de la yam ( pour utiliser le clavier ) et son esclave car je veux enregistrer les sequences dans la yam donc il faut que je fasse une boucle mais il y n'a pas de thru sur ces deux becanes ?

Utiliser un merger et mettre le keystep et yam sur entrée in resoudra - t - il le probleme ? ( j'ai envie d'etre sur avant d'acheter du matos pour au final me rendre compte que ca ne me sert a rien dans mon cas ) Comment synchro les deux machines maitres sur le merger ?

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 20/02/2017 à 13:29:40

Fait un petit schéma de ton branchement idéal et poste le ça aidera pour trouver le boitier idéal...

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 20/02/2017 à 15:35:59

Le truc c'est que mon branchement n'est pas forcement le bon peut etre devrais-je revoir l'integralité de ma chaine midi mais je pense pas que c'est la 309 qui gene sur le chemin ..

https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=964798config.jpg

Voila j'espere que c'est assez clair c'est pas facile à expliquer ! :bravo:

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Napator32

2045

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

20 Posté le 20/02/2017 à 15:58:33

Si tu ne peux pas jouer du virus à travers la Rm1x alors que celle-ci le séquence, c'est un problème de midi de la Rm1x (que je ne connais pas) ; en gènéral si on branche un clavier maitre (le keystep) dans un sequenceur (rn1x), quand on joue du clavier maitre (même s'il est lui-même pourvu d'un sequenceur interne comme le KS) cela joue de l'expandeur (virus) correspondant au canal midi de la track (de la Rm1x) surlaquelle on est en train de travailler...donc si tu passes à une track utilisant les sons internes de la Rm1x, ce sont ces sons que tu vas jouer avec le keystep. Pour jouer du virus il faudrait certainement que le track selectionné dans ta Rm1x soit affecté au virus pour pouvoir en jouer "par dessus" le sequençage de la Rm1x ou à travers celle-ci...
Peut être qu'il faut aussi activer un mode "note thru" ou quelque chose du genre
Bon courage

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 20/02/2017 à 16:54:09

Pourtant mes canaux sont assignés entre le virus et la rm1x j'ai toujours procédé comme ça avant d'avoir le keystep et la rm1x ca fait un petit moment que je l'ai après verification il me semble que je suis bon dans les réglages.. :??:

Le lien ne se fait pas entre les 3.. je précise que quand je record et que je joue ( avec le keystep avant ) ca me sort le son mais de la rm1x donc la ca passe, ensuite meme canal sur virus ca passe pas
Je pense il faut une sorte de boucle entre la rm1x et le keystep pour " qu'ils s'allient " et controlent ensemble l'instrument derrière.

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Napator32

2045

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

22 Posté le 20/02/2017 à 19:35:23

Il te faut activer le soft thru de la Rm1x..(j'espère que c'est possible...ça serait dingue que ça ne le soit pas)

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[ Dernière édition du message le 20/02/2017 à 19:37:14 ]

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 20/02/2017 à 20:01:43

oui, je l'ai évoqué plus haut (voir pages 135 à 137 du manuel)

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Napator32

2045

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 21/02/2017 à 08:31:48

En effet @Ahoupa : il y a pas mal d'options midi à tripatouiller à ces pages là : @Gae Tan, dans le sous-menu midi setup essaie de mettre ce qu'ils appellent "l'echo back" sur "RecM"

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Gae Tan

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 21/02/2017 à 19:29:05

echo back sur thru le signal passe !!!( j'ai essayé sur recm mais je suppose que c'est uniquement en mode rec... :-D

) bon j'ai encore le keystep qui interfere en envoyant ses sequences mais c'est mineur mon plus gros soucis est réglé lier keystep yamaha et virus merci ahoupa !! :bravo:

Comme quoi pour l'instant pas besoin de boitier ( meme si ca serait pas de refus lorsqu'une nouvelle bécane viendra rejoindre la config :D:

)

EDIT : tant qu'j'y suis :8)

Personne sait comment ne pas envoyer de message midi depuis la ES-1 ? car ca m'oblige a me passer d'un canal .. midi filter sur la EA - 1 que j'ai aussi mais pas la ES :???:

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[ Dernière édition du message le 21/02/2017 à 19:33:24 ]