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console façade et console retour

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Sujet de la discussion console façade et console retour

salut les sondiers

bon, jvais me faire huer mais je suis technicien vidéo, donc le son c'est pas trop trop ma spécialité.

par contre je joue en groupe, et une question me trotte sous mes locks, à savoir comment on fait pour faire interagir les consoles de façade et de retour, si les consoles de retour ont des spécificités propres à cet usage, s'il faut des câbles en Y ou d'autre trucs du genre.

j'avoue que je suis dans le flou le plus total!!

en tot cas, merci d'avance!!

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Citation de : La fouine

Citation :


FAUX, ARCHI FAUX, toutes les marques dignes de ce nom qui ont développées des consoles, ont fait des modèles spécifiques pour le retours....

et là, il y en a un paquet......

 

 

 +1

il existe cepandant de s consoles "hybrides" genre GA 32/12;

elle fait face et retour car 10 aux ou 6 aux + 4 groupes

 - Pas de message en MP svp. un forum est fait pour partager les idées et le savoir faire...

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La fouine, tout à fait d'accord. Arrivé à un certain niveau de prestation, on utilise des consoles dédiées. Insert sur les départs auxiliaires, etc.

 

Le fait est que là j'ai vu ça plus comme une question pour leur groupe, donc une petite console classique avec 4 ou 6 aux suffit... Mille excuses.

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

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oui effectivement c'est pour mon groupe, mais c'était assez large en fait!!
pour ma culture personnelle on va dire!!

en tout cas, merci à tous pour vos réponses
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Citation de La Fouine :
FAUX, ARCHI FAUX, toutes les marques dignes de ce nom qui ont développées des consoles, ont fait des modèles spécifiques pour le retours....

et là, il y en a un paquet......

j'aime bien le grand énervement classique AudioFanzinesque du mec qui prône sa vérité...(sans réellement savoir...hihi)
pour calmer un peu les ardeurs de certains super-pro :mdr::
pratiquement toutes les consoles professionnelles s'utilisent soit pour du retour soit pour la face indifféremment (je ne dis pas du tout que les consoles spécialisées n'existent pas, car elles existent encore un peu... (comme la SM20 par exemple); mais dans le cas de la question ici l’exclamation du "FAUX, ARCHI FAUX" fait plutôt l'effet d'un boomerang....
tout sondier pro qui tourne en tournée, festival, salle de concerts ou n'importe quelle structure pro confirmera qu'on trouve les consoles courantes aussibien en face qu'en retour (parce qu'elles sont prévues pour les deux utilisations par le fabricant);
comme exemple je nommerai les PM3500, PM5000; PM5D et PM1D; M7CL; Midas Heritage et XL ainsi que les MH4 de Soundcraft ou les ML5000 de A&H... pour ne nommer que les consoles qu'on rencontre le plus souvent;- sans prendre en compte toutes les (autres) consoles numériques comme Digico, A&H, Vi de Soundcraft etc etc etc... (et aucune de ces consoles est specialement développé pour une utilisation façade ou utilisation retour !!)
il est vrai aussi que certaines consoles comme la PM5D ou la M7CL se sont particulièrement implanté comme référence standard pour l'utilisation en retour pour les facilitées (programmation, patch, total-recall etc etc) qu'elles offrent
mais même ces consoles-là ne sont pas des consoles spécifiquement développé pour les retours et on les trouve autant en régie face....

ceci n'exclue aucunement que les consoles réellement spécialisée retour existent (comme par exemple les SM de Soundcraft); mais on en voit de moins en moins (la super-spécialisation des consoles "face ou retours" d'il y a 30 ans n'est plus tellement actuelle.... et avec l'arrivée des consoles numérique et l'utilisation de réseaux etc ce n'est carrément plus un sujet du tout !!!)

sinon pour répondre aussi à vosp (tant qu'on y est) en semi-pro ou amateur un simple Y suffit pour splitter le signal vers les deux consoles; par contre dans ce cas les deux préamplis vont "se voir" mutuellement ce qui n'est pas vraiment une bonne chose (adaptation d'impédance et des soucis qui peuvent en découler entre autres)mais ça fonctionne

en milieu pro on utilise généralement des boîtier avec transfo pour séparer galvaniquement les deux lignes; très bonne solution, mais très cher !!!

sinon, avec l'arrivé des dernières générations de consoles numériques, le problème ne se pose plus tellement car on peut splitter au niveau numérique (par exemple par le Madi ou d'autres formats) et envoyer les signaux en même temps vers la face, et vers les retours, en régie rec, broadcast etc ou tout autre régie supplémentaire... (et c'est de toute façon de plus en plus souvent géré en réseau complet)

il existe même déjà des systèmes aoù le musicien peut lui-même contrôler et gérer son petit mix perso pour son retour (via de petit pupitre et de sous-mix etc)

[ Dernière édition du message le 21/10/2011 à 15:05:34 ]

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merci pour ces renseignements!
mais tu dis que le split en Y n'est pas vraiment une bonne chose car les 2 préamplis se voient...
concrètement ça fait quoi? c'est la qualité du signal qui sera altéré?
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Ça peut altérer la qualité du signal, mais souvent l'altération est tellement faible qu'elle est négligeable. C'est comme toujours une question de cohérence: il faut déjà avoir de très bonnes consoles, une très bonne diffusion et de très bons micros pour commencer à songer à un splitter. Dans le cas contraire, autant garder les sous pour acheter de meilleurs micros. Il est fréquent de bosser avec des Y, même sur des scènes assez sérieuses.

Mais comme le dit Ziggy, en festoche on loue généralement le matos: le prestataire propose du numérique, et on relie les deux consoles en MADI ou autre et on partage un même stagebox numérique entre deux consoles (pas forcément de la même marque d'ailleurs).
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okay!
donc pour nos concert avec nos moyens modeste, je prends mon fer à souder et je me fais une connectique en Y!
merci bcp!
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Citation :
sinon, avec l'arrivé des dernières générations de consoles numériques, le problème ne se pose plus tellement car on peut splitter au niveau numérique (par exemple par le Madi ou d'autres formats) et envoyer les signaux en même temps vers la face, et vers les retours, en régie rec, broadcast etc ou tout autre régie supplémentaire...


Effectivement ça fonctionne SAUF que tu as quand même interret a bien connaitre ton collègue qui mixe sur la console Maitre car c'est elle et elle seule qui gère les gains, l'esclave se retrouvant avec des trims qui peuvent vite conduire à une floppée d' accroches indésirables ....en ce qui concerne la spécificité des consoles je pense que c'est bien dommage que les constructeurs n'en fassent plus car bon nombre de numérique sont tout de même plus simple d'utilisation en face qu'en wedge...