Demande de conseils pour branchements
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/02/2004 à 10:17:50Demande de conseils pour branchements
Bonjour à tous,
Dans notre local de répétition, nous disposons pour l'amplification d'une console amplifiée Yamaha EMX 640. Y sont racordés 4 micros et un clavier.
Nous comptons investir dans un ordinateur équipés d'une carte son 8 entrées (Une isis, oui je sais beaucoup n'aiment pas ici mais c'est qd mm un rapport qualités prix imbatable...).
Nous voudrions pouvoir enregistrer toutes les pistes amplifiées par la sono séparement. Pour le clavier, pas de soucis, celui ci dispose de deux sorties, donc une ds la sono, une dans la carte. Le problème se pose pour les quatre micros voix. Comment puis je faire pour les envoyer séparement à la fois dans la carte et à la fois dans la sono? La solution de tout rentrer dans la carte puis de sortir la carte dans la sono n'est pas satisfaisante, car nous rentrerions sur une seule tranche les 4 micros, alors qu'ils doivent bénéficier de réglages distincs, et passer par l'ordi pour faire les niveaux, pas vraiment pratique...La yamaha emx 640 permet elle de faire un branchement adapté a mon problème?
J'espère avoir été assez clair, et que vous pourrez nous aider...
God is a drummer...enjoy it!!
Dans notre local de répétition, nous disposons pour l'amplification d'une console amplifiée Yamaha EMX 640. Y sont racordés 4 micros et un clavier.
Nous comptons investir dans un ordinateur équipés d'une carte son 8 entrées (Une isis, oui je sais beaucoup n'aiment pas ici mais c'est qd mm un rapport qualités prix imbatable...).
Nous voudrions pouvoir enregistrer toutes les pistes amplifiées par la sono séparement. Pour le clavier, pas de soucis, celui ci dispose de deux sorties, donc une ds la sono, une dans la carte. Le problème se pose pour les quatre micros voix. Comment puis je faire pour les envoyer séparement à la fois dans la carte et à la fois dans la sono? La solution de tout rentrer dans la carte puis de sortir la carte dans la sono n'est pas satisfaisante, car nous rentrerions sur une seule tranche les 4 micros, alors qu'ils doivent bénéficier de réglages distincs, et passer par l'ordi pour faire les niveaux, pas vraiment pratique...La yamaha emx 640 permet elle de faire un branchement adapté a mon problème?
J'espère avoir été assez clair, et que vous pourrez nous aider...
God is a drummer...enjoy it!!
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 11/02/2004 à 10:36:05
Désolé pour toi, ta console amplifiée ne permet pas ça.
Il te faudrait soit:
- des sorties directes par voie, ce que tu n'as pas.
- des sous groupes, 4 au minimum dans ton cas... idem, t'en as pas.
- des envois 'aux', au moins 4 dans ton cas et tu dois en avoir qu'un seul il me semble.
En gros (faire une recherche approfondie sur le forum)
- Les direct out sont des sorties directes par voies (1 par voie) qui permettent de router le signal directement vers le multipiste (ou la carte son). Ce signal tient compte du preamp de la tranche de console, mais pas des equal et autre pan.
- Les sous groupes (ou BUS) sont des voies sur lesquelles peuvent être routées 1 ou plusieurs voies d'une console. Afin de faire un sous-mix. Exemple toutes les vois du drum kit (GC, CC, TOM, CYMB) vers le bus stéreo 1/2... ensuite tu gère le volume de ton kit en entier... enfin tu vois le principe.
- les envois 'aux' sont les envois d'effet de chaque voies. En général, sur une console de mix tu dispose de 2 à 4 (voire 6 ou plus) d'envois 'aux' qui permettent de router le signal d'une voie à l'exterieur de la console (vers un multieffet ou vers un multipiste ou vers une carte son)
Encore une fois, c'est résumé, c'est pas exhaustif.
--------------------
Une petite remarque sur l'ISIS. Tu dis que c'est une très bon raport qualité prix. Certe, mais cette carte est un peu dépassée maintenant. Le rapport qualité - portabilité - emmerdes / prix, est peut-être plus si bon que ça. Exemple, pas de win 2000 ou XP avec une ISIS. Si tu veux utiliser ces systemes dans le futur (beaucoup plus stables pour la MAO) essaies de lorgner sur ça:
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-164762.html
(le prix comprend la TVA française)
--------------------
Enfin bon, c'est pareil, ça dépend de ton budget.
Mais à l'heure actuelle, ton matos ne te permettra pas de faire ce que tu souhaites (ISIS ou autre, le problème vient actuellement des possibilités de rooting de ta console amplifiée)
Il te faudrait soit:
- des sorties directes par voie, ce que tu n'as pas.
- des sous groupes, 4 au minimum dans ton cas... idem, t'en as pas.
- des envois 'aux', au moins 4 dans ton cas et tu dois en avoir qu'un seul il me semble.
En gros (faire une recherche approfondie sur le forum)
- Les direct out sont des sorties directes par voies (1 par voie) qui permettent de router le signal directement vers le multipiste (ou la carte son). Ce signal tient compte du preamp de la tranche de console, mais pas des equal et autre pan.
- Les sous groupes (ou BUS) sont des voies sur lesquelles peuvent être routées 1 ou plusieurs voies d'une console. Afin de faire un sous-mix. Exemple toutes les vois du drum kit (GC, CC, TOM, CYMB) vers le bus stéreo 1/2... ensuite tu gère le volume de ton kit en entier... enfin tu vois le principe.
- les envois 'aux' sont les envois d'effet de chaque voies. En général, sur une console de mix tu dispose de 2 à 4 (voire 6 ou plus) d'envois 'aux' qui permettent de router le signal d'une voie à l'exterieur de la console (vers un multieffet ou vers un multipiste ou vers une carte son)
Encore une fois, c'est résumé, c'est pas exhaustif.
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Une petite remarque sur l'ISIS. Tu dis que c'est une très bon raport qualité prix. Certe, mais cette carte est un peu dépassée maintenant. Le rapport qualité - portabilité - emmerdes / prix, est peut-être plus si bon que ça. Exemple, pas de win 2000 ou XP avec une ISIS. Si tu veux utiliser ces systemes dans le futur (beaucoup plus stables pour la MAO) essaies de lorgner sur ça:
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-164762.html
(le prix comprend la TVA française)
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Enfin bon, c'est pareil, ça dépend de ton budget.
Mais à l'heure actuelle, ton matos ne te permettra pas de faire ce que tu souhaites (ISIS ou autre, le problème vient actuellement des possibilités de rooting de ta console amplifiée)
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Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 11/02/2004 à 10:40:08
Citation : La yamaha emx 640 permet elle de faire un branchement adapté a mon problème?
non.
à part intercaler un table entre la sono et l'enregistreur.....et encore...il va te falloir une console avec des sorties directs...
en plus si le clavier est stereo c dommage de splitter le signal
moi je chercherais une table avec 6 entrées mono, et sorties direct sur ces 6 tranches.
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 11/02/2004 à 11:02:07
Pk, merci pour ta réponse, c'est bien ce que je craignais...ca coute combien une table comme celle ca?...ce que je vias dire est sans doute une abération, mais bon, j'assume
est ce qu'il est possible, avec un cable en y de balancer un micro a la fois ds la carte et ds la sono? il y aurait une grosse perte de signal ou se genre de bidouillage est faisable?
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 11/02/2004 à 11:05:21
Je n'avias pas vu ta reponse bloodsugar, merci beaucoup pour ces qq infos....
en fait l'Isis, je suis parfaitement au courant de ses limitations, mais enf ait on va se monter un vieux pc de recup, sous 98, l'isis ne sert que a enregistrer les pistes, a la fin de la sessions on grave tout cela et on bosse apres chez nous sur nos becanes plus recente...donc on a ainsi une solution d'enregistrment nmerique multipiste pour moins de 100 euros...
en fait l'Isis, je suis parfaitement au courant de ses limitations, mais enf ait on va se monter un vieux pc de recup, sous 98, l'isis ne sert que a enregistrer les pistes, a la fin de la sessions on grave tout cela et on bosse apres chez nous sur nos becanes plus recente...donc on a ainsi une solution d'enregistrment nmerique multipiste pour moins de 100 euros...
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Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 11/02/2004 à 11:20:21
Peut-etre une solution a ton soucis, c'est d'intercaler une di active pour chaque micros avant la table : certaines ont deux sorties, donc une 'direct' vers les preamps de la console et l'autre 'adaptee' vers les entrees de ton isis (en esperant qu'elles sont preamplifiees........
) ...... ou le contraire .......ca reste du bricolage je pense 
Pi ca vaut peut-etre mieux de se payer une nouvelle console....
) ...... ou le contraire .......ca reste du bricolage je pense 
Pi ca vaut peut-etre mieux de se payer une nouvelle console....

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Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 11/02/2004 à 11:25:02
Tu pe essayer avec un cable en Y mais je suis pas sur que tu aura du son sur les 2 sorties de ton cable....puisque ce genre de cable separe un signal stereo en 2 mono...et que ton micro il est mono ....
et donc tu va devoir doubler tous les cables , et utiliser un XLR-Jack pour le brancher apres dans le Y ...
c pas la solution pro... g fait ça sur ma guitare y a quelques années et le volume était divisé par 2 ....
mais c vrai que si ça marche c beaucoup moins cher qu'une table !
pour la boite de direct c pas une mauvaise idées....
mais selon le prix si tu multiplie par 4 (les nbr de micros) achete plutot la table....
et donc tu va devoir doubler tous les cables , et utiliser un XLR-Jack pour le brancher apres dans le Y ...
c pas la solution pro... g fait ça sur ma guitare y a quelques années et le volume était divisé par 2 ....
mais c vrai que si ça marche c beaucoup moins cher qu'une table !
pour la boite de direct c pas une mauvaise idées....
mais selon le prix si tu multiplie par 4 (les nbr de micros) achete plutot la table....
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 11/02/2004 à 11:31:40
Merci les gars, de vos réponses...il est clair que les cables en y, ca va etre un peu limite..;et puis le pirx de toutes ces connectiques reviendra sans doute aussi cher qu'une table en occase...les DY aussi, j'oublie, bien trop cher...bon je vasi jouer vendredi au loto, donc si je gagne, je n'aurais lus ce genre de soucis mais pour le moment...et bien on galere un peu...vers quel type de table, d'apres vous, faut il que je me tourne??
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Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 11/02/2004 à 11:32:57
Tout a fait ! Faut voir aussi qu'ils ont déja une console et que ce genre de petit boitier peut servir dans multitudes d'applications
Peser le pour et le contre.... 
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Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 11/02/2004 à 11:34:52
A vous de voir selon votre budjet : certaines decendent a moins de 30 €.....

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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 11/02/2004 à 11:37:05
Moins de 30 euros??? tu a des references a me proposer??? parce que le je serais interessé...
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Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 11/02/2004 à 11:37:49
C sur mais tu imagines le bordel ?
4 micro branchés dans 4 boites avec 2 cables chacuns en sorties ....
ça fait 14 cables !
pour pe que le PC et la sono soit sur un pan de mur opposé tu te retrouve chez Spiderman !
4 micro branchés dans 4 boites avec 2 cables chacuns en sorties ....
ça fait 14 cables !
pour pe que le PC et la sono soit sur un pan de mur opposé tu te retrouve chez Spiderman !
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 11/02/2004 à 11:42:47
Heu autant pour moi, je croyais que tu parlasi d'une table pas des DY...
Je pense que Cyber à raison, ca ferasi beaucoup trop de cables, notre local est assez petit, enfin, je ne pense pas que se soit la solution....il ne nous reste donc qu'a partir à la recherche d'une table...reste a savoir laquelle...
Je pense que Cyber à raison, ca ferasi beaucoup trop de cables, notre local est assez petit, enfin, je ne pense pas que se soit la solution....il ne nous reste donc qu'a partir à la recherche d'une table...reste a savoir laquelle...
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Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 11/02/2004 à 11:52:44
0
ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 11/02/2004 à 11:54:55
Ok, je m'en vais faire un tour sur Ebay....
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Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 11/02/2004 à 11:56:41
Exact Rantanplan...
tout le probleme est là ....
essaye de taper dans du Behringer genre la serie avant les UB c'est Eurorack y en a pas mal en occaz....
ça casse pas des briques mais si tu étais pres à splitter tes signaux, Behringer ça sera nikel
je me souvient plus trop de la reference je crois que c'est MX-2442 un truc comme ça....
tout le probleme est là ....
essaye de taper dans du Behringer genre la serie avant les UB c'est Eurorack y en a pas mal en occaz....
ça casse pas des briques mais si tu étais pres à splitter tes signaux, Behringer ça sera nikel
je me souvient plus trop de la reference je crois que c'est MX-2442 un truc comme ça....
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Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 11/02/2004 à 12:10:48
Autre idée.... une petite console avec 1 bus supplementaire stereo, genre mic1 canal gauche general, mic 2 canal droit general, mic3 canal gauche auxilliaire et mic4 canal droit aux.....
La le soucis c'est de recuperer les signaux entrant dans la carte pour les envoyer dans la console amplifiée --> y a combien de sorties sur l'Isis ??? 8 e/s ??? Ca passe !
La le soucis c'est de recuperer les signaux entrant dans la carte pour les envoyer dans la console amplifiée --> y a combien de sorties sur l'Isis ??? 8 e/s ??? Ca passe !
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 11/02/2004 à 12:14:47
Pas bete ca....
"Il possède 8 entrées et 4 sorties mono (en jack 6.35mm)"..;donc il y a quatre sorties....mais...TING...suis con...si il y a quatre sortie...elles doivent être paramétrables...genre on rentre les quatres micros dans les entrées 1 à 4, et on route le signal pour que chacun sortent dans une sortie, puis on branche ces quatres sorties à quatre tranches de la consoles......
que qq me dise que c'est possible, que qq me dise que c'est possible....je vous en prie...
"Il possède 8 entrées et 4 sorties mono (en jack 6.35mm)"..;donc il y a quatre sorties....mais...TING...suis con...si il y a quatre sortie...elles doivent être paramétrables...genre on rentre les quatres micros dans les entrées 1 à 4, et on route le signal pour que chacun sortent dans une sortie, puis on branche ces quatres sorties à quatre tranches de la consoles......
que qq me dise que c'est possible, que qq me dise que c'est possible....je vous en prie...
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Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 11/02/2004 à 12:18:25
C'est comme ca que je voyais la chose, ca doit etre possible je pense ! Quelqu'un pour confirmer ???
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 11/02/2004 à 12:19:58
Ben oui, aprce que la, on n'a en plus besoin de rien d'autre, on cable le truc et c'est definitif...bref LA solution...
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Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 11/02/2004 à 12:36:23
Ça doit pouvoir rouler....oui
mais si tu faisais juste un monitoring ?
genre tu branche tout sur L'isis et tu fait sortir le tout en stereo sur la sono ?
mais si tu faisais juste un monitoring ?
genre tu branche tout sur L'isis et tu fait sortir le tout en stereo sur la sono ?
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ElDon
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 11/02/2004 à 12:45:01
Oui, c'est possible et j'y ai pensé, masi en fait je souhaiterais pouvoir intervenir sur les niveau et les effets sans passer par l'ordi...donc que la pianniste puisse faire ses reglages, modifier un truc au cours d'une chanson ce genre de chose...et pour cela devoir le faire a la souris, c'est pas vraiment pratique
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papa prout
306
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 07/04/2004 à 00:00:12
Depuis quand les Y ça marche pas? Et les consoles de retours, elles prennent le signl où? Moi, j'utilise ce systeme regulierement pour dissocier facade et retours et je n'ai jamis eu de problemes (j'ai 30 lignes que j'ai realisees moi-meme, avec du cable, un fer et beaucoup de patience!!!). Si t'as des preamps sur ta carte son, alors ça roule, te prends plus la tete. Tu fabriques 4 splitters en XLR, en respectant bien le cablage, et tu prends 2 DI (avec un i et non un y) pour le clavier. Au fait, les DI, c'est pour adapter l'impedance et le niveau d'une source ligne asymetrique en niveau micro symetrique. J'ai jamais vu quelqu'un brancher un micro dessus (ou alors ca s'appelle un preampli). Bon courage, si t'as un souci, demande, y'a pas de problemes. Derniere chose, ca ne te ruinera pas, 4 XLR males et 4 XLR femelles, ca coute pas plus cher qu'une DI, meme a bon marche.
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