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lescéréalesquileurrent

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/12/2024 à 13:23:26

bonjour je cherche une table de mixage analogique pour coupler à une Alesis HD24
qui peut m'aider à choisir entre :

Une Studiomaster classique mixdown 8

une Tascam m2600

une Soundcraft spirit live 4
une Soundcradt LX7 ii 2
Une Soundcraft Spirit Studio

Une Mackie SR 24.4 VLZ (made in USA)

Une Behringer Wing

Une Alto 2404
J'ai vraiment besoin de conseils !

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Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 15/12/2024 à 20:28:57

Il y a bien évidemment des différences de qualité suivant la gamme de Soundcraft envisagée. Les Spirit, c'était de l'entrée de gamme il y a 30 ans, mais ça faisait l'affaire pour des petits concerts sans prétentions. Une Series Five n'avait rien à voir. Les différences se feront entendre même avec un ancien enregistreur. Les convertisseurs du HD24 sont peut-être médiocres à l'heure actuelle (je n'en sais rien), mais le poids d'un convertisseur est faible par rapport à la circuiterie analogique en amont (préampli, EQ...)

Il faudrait que tu précises ton intention, car pour le moment ça reste flou. Si ton but est juste de faire une expérience, n'importe quelle console avec assez d'inserts ou de direct-out conviendra. Si tu vises une certaine qualité... ben soit tu envisages une console analogique plus haut de gamme, soit tu revends ton HD24 et tu passes à une numérique avec un port USB.
Est-ce pour un usage perso ou pro ? Combien vous serez pour déplacer la console ? Comment comptes-tu gérer les périphériques externes (effets, égaliseurs, compresseurs...) ?

Il y a quand même de bonnes raisons qui ont rendu les analogiques obsolètes:
- c'est lourd et encombrant
- c'est limité en terme de fonctionnalités : peu de bus, EQ simplistes, pas d'EQ sur les sorties, peu ou pas d'effets, pas de compresseurs, pas de gate, pas de mémorisation, souvent les bus sont soit PRE, soit POST faders...
- du coup, une analogique nécessite un rack de périphériques externes qui est lui aussi lourd, encombrant, et cher
- si tu veux câbler 24 pistes en insert, les 24 câbles vont déjà te coûter plusieurs centaines d'euros!
- les prises d'inserts servent aussi aux compresseurs / gate. As-tu réfléchis comment gérer le conflit avec l'enregistreur ?

Et puis il y a aussi les risques de n'importe quel achat d'occasion. La console peut avoir eu 4 propriétaires différents, sans qu'on sache le soin accordé au matos.

[ Dernière édition du message le 15/12/2024 à 20:32:05 ]

lescéréalesquileurrent

719

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

27 Posté le 15/12/2024 à 21:05:22

"Le poids d'un convertisseur est faible par rapport à la circuiterie analogique en amont (préampli, EQ...)"
Ok je pensais que c'était tout de même vraiment important ^^
Pour les Préamp ça oui ! Les EQ ne pense pas m'en servie à l'enregistrement car je mix sur ordi avec Hardware plus pluggins
(mais c'est sur qu'un compresseur me semble tout de même indispensable à la prise ...)

C'est bien claires que quand on passe à de nouvelles technologies , les anciennes deviennent vite obsolète ^^
Pour les câbles oui je me suis tout de même renseigné

Tu pense sans doute passer au numérique est La solution non ?
une Yamaha o2r v2 ?

Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 15/12/2024 à 21:56:36

Un compresseur n'est pas du tout indispensable à la prise. Par contre, il peut être utile lorsque tu utilises la console en concert. C'est valable pour tous les autres périphériques (gate, effets, égaliseurs): ils ne seraient utiles qu'en concert, pas pour l'enregistrement.
Si la seule utilité de la console est de profiter des préamplis, puis d'enregistrer le signal sur un HD24 pour tout mixer sur ordinateur, alors une console numérique récente fait la même chose en bien plus simple. Pas la 02R qui est ancienne, mais n'importe quelle console numérique faisant office de carte-son convient.

lescéréalesquileurrent

719

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

29 Posté le 15/12/2024 à 22:31:29

Ah , toujours de bons conseil

effectivement la table est pour enregistrer du live et faire le mix au calme !

Pas la 02R qui est ancienne, mais n'importe quelle console numérique faisant office de carte-son convient.
Même la Yam OR2 V2 ^^ :?
( bontempi ...
Si tu as suggestion je suis preneur

)

Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 16/12/2024 à 09:51:17

La 02R V2, reste une grosse console. D'autant plus qu'elle ne possède en réalité que 16 entrées micro. Elle pèse 30kg - donc plutôt 50 à 60 en fly - et occupe facilement le double de la surface d'une 16 voies récente au format rackable.

La candidate usuelle quand on a un budget serré, c'est la X32 de Behringer. En plus solide, mais avec un peu moins de fonctionnalités, il y a la QU24 d'Allen&Heath. Cette dernière a aussi l'avantage que les tranches ont à la fois des entrées micro et ligne, ce qui peut être utile pour ceux qui ont beaucoup de claviers, BàR, etc. Elle a des boutons rotatifs pour chaque fonction. Je la trouve plus simple à prendre en main que la X32.

As-tu vraiment besoin de 24 tranches ? Si tu peux te contenter de 16, les tarifs sont nettement plus bas, les consoles sont plus légères et compactes (19" ), et il y a plus de candidates: X32 compact et Producer, A&H QU16, Presonus StudioLive, QSC Touchmix 30...

Si tu souhaites essayer un workflow analogique, la Tascam Model 24 possède 16 entrées micro et intègre un enregistreur multipiste sur carte SD. Par contre elle a les mêmes limites citées plus haut: peu de fonctionnalités, peu de bus (seulement 2 pour les retours), EQ basiques... La Model 2400 est plus complète, mais coûte plus cher qu'une QU16 (numérique) considérablement plus évoluée. Il y a aussi la Soundcraft Signature 22 MTK (elle ne semble plus dispo en neuf), qui n'enregistre pas en interne mais a un port USB multipiste.

lescéréalesquileurrent

719

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

31 Posté le 16/12/2024 à 11:41:16

Yep coucou ! Effectivement 16 tranches c'est court, 10/12 micros pour une batterie , donc 24 c'est le mieux
j'ai une Tascam M2524 en vue j'attends des news..

Sinon je n'ai pas encore pris d'info sur les consoles USB , j'ai vu des MKII (ainsi que de Signature 22 sans spécificités MKII)
Là aussi j'attends des infos !
J'ai du mal à me représenter une console USB comment ça fonctionne en gros ,( le principe)
Merci

Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 16/12/2024 à 11:46:38

C'est vu comme une carte-son par l'ordinateur. Attention, la plupart des petites consoles avec port USB ne sont pas multipistes: on ne peut enregistrer que le master stéréo.

lescéréalesquileurrent

719

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

33 Posté le 16/12/2024 à 11:49:49

Oui je me doutais bien q'Un port USB n'était que le Master !
La MKII en a de multiples ^^ c'est possible ça , un port par trance ? ou ?

bass-man13

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

34 Posté le 16/12/2024 à 14:22:24

La Tascam est totalement dépassée aujourd'hui, honnêtement je ne vois pas l'intérêt (en studio ou en live). Connectiques RCA et en -10dBV, sorties asymétriques, préamps un peu mous etc.

En analogique avec convertisseur intégré à la table il y a la série MIDAS Venice VF (VF16 & VF24). C'est plus oldschool que les consoles citées par Nick Zefish mais elles ont bonne réputation (je n'ai pas essayé personnellement). C'est du FireWire pas du USB, peut être plus simple à gérer sous mac que sous windows (je n'ai jamais utilisé ce protocole).

En revanche si l'utilité de la console se limite à de l'enregistrement multipiste pour ensuite mixer ITB une solution type X32 RACK ou même une bonne carte son seront encore mieux, tout tient dans un rack facilement transportable et un laptop..

[ Dernière édition du message le 16/12/2024 à 14:23:35 ]

lescéréalesquileurrent

719

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

35 Posté le 18/12/2024 à 14:57:30

salut à tous ! vous avez suffisament raison pour la piste numérique , je vais donc me diriger vers :

Zoom LiveTrak L-20R
ou
Tascam Studio Bridge

A mon humble avis,à investir, autant faire l'effort et prendre la Tascam qu'en pensez vous svp ?

J'ai vraiment besoin de vos avis & conseils ^^ !

Merci

bass-man13

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

36 Posté le 19/12/2024 à 11:38:09

Citation de lescéréalesquileurrent :

salut à tous ! vous avez suffisament raison pour la piste numérique , je vais donc me diriger vers :

Zoom LiveTrak L-20R
ou
Tascam Studio Bridge

A mon humble avis,à investir, autant faire l'effort et prendre la Tascam qu'en pensez vous svp ?

J'ai vraiment besoin de vos avis & conseils ^^ !

Merci

Attention, c'est deux machines assez différentes tout de même.
Le zoom ne possède "que" 16 entrées mais c'est des entrées combinées mic/line sur xlr et jack. Avec donc alim phantom, pad et gain réglable. Comme sur une table de mixage conventionnelle au final.
En revanche le Tascam est équipé certes de 24 in/out mais seulement au niveau line et sur sub-D 25. Par conséquent c'est pas vraiment une console numérique mais plutôt un enregistreur multipiste DtD, au même titre que ton HD24.

ristov

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 22/12/2024 à 10:19:45

Hello, si tu veux trouver une solution d'enregistrement 24 pistes sans ordi, et profiter de ton matériel analogique (tes préamplis et compresseurs), et ton HD24, il n'y a que 2 solutions : une console numérique avec 24 entrées et 3 sorties optiques Adat (via des cartes comme sur les Yamaha 02R96, DM1000, DM2000 ...), ou une console analogique (avec 24 sorties directes). La chose indispensable est d'avoir 24 préamplis micros, et de quoi sortir un mix en live ou studio.
L'autre question, c'est d'avoir des préamplis et convertisseurs de qualité suffisante. Si tu veux garder l'HD24, je te conseille vivement (comme je l'ai fais quand j'avais cette machine), de trouver l'upgrade "Alesis EC2" : ce sont les 24 convertisseurs Burr-Brown en 96kHz qu'Alesis a sorti à l'époque pour transformer l'HD24 en HD24XR. En cherchant un peu, il arrive d'en trouver pour 400€/500€ aux States, comme ici : https://reverb.com/fr/item/1892976-alesis-ec2-converter-upgrade-for-adat-hd24-hd24xr-24bit-96k-ec-2-2014
La différence de qualité est vraiment réelle dans la dynamique, et dans la restitution des basses et aigus !
Pour la console, tu peux toujours prendre une console de qualité "moyenne", et ajouter par la suite des préamplis micros 8 canaux. C'est la solution que j'ai trouvé : j'entre dans des préamplis Audient ASP880 et Audient ASP800, puis vers mon convertisseur Antelope Orion32+, et de là, j'entre dans le PC et j'ulilise les sorties analogiques pour partit vers la console pour le mix live / monitoring studio.
Tu pourrais faire la même chose avec ton HD24 dans ce cas.

[ Dernière édition du message le 22/12/2024 à 14:01:57 ]

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