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Comment faire chanter juste quelqu'un qui chante faux?

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Sujet de la discussion Comment faire chanter juste quelqu'un qui chante faux?

Hors sujet : :non: Ah, non je ne suis pas d’accord là, l’ASSE ça n’a jamais été 38, rectification : c’est ASSE42 !!!! ALLEZ LES VERTS :mrg: !!!!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
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26
Ca peut être également le cerveau qui traite mal l'information...
C'est pour ça que certains chantent faut systématiquement.

Le cerveau se façonne et se spécialise dès l'adolescence voir même avant.
D'ou les petits prodiges qui commencent tôt.. aurons plus de chance d'avoir l'oreil absolu. Il faut également un talent naturelle au départ.

Pour certains, je rejoint ce qui a été dis, c'est un problème de l'oreil interne. Ca peut se travailler chez certains; Plus difficile chez d'autres.

Il y a aussi une combinaison des deux..

A plus !
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Donc en résumé, pevets, tu lui changes le cerveau et l'oreille interne. :lol:

Sinon tu lui mets un piano sous les doigts et comme ça il t'accompagne.

Bon d'accord je :fleche:
Appelez-moi ph
28

Citation : Donc en résumé, pevets, tu lui changes le cerveau et l'oreille interne. :lol:


Tu vois, asse38 (oui, oui, c'est pour lui que j'ai créé ce thread), ce qu'il te reste à faire. :surpris:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Salut,

Non l'oreille absolue ne peut s'acquérir même en commençant le chant à deux ans, il s'agit là d'une prédisposition naturelle, une sorte de don qui fait partie de l'individu au contraire de l'oreille relative qui elle s'acquiert à force de travail. A noter tout de même que les gens qui possèdent une oreille absolue souffrent parfois de ce qu'ils entendent chanter par d'autres, j'ai même entendu dire qu'il existe une troisième oreille (j'en voix déjà qui vont se marrer) oui il s'agit de l'oreille harmonique que possèdait Georges Harrison (Beatles).

Les biens-heureux qui possèdent l'oreille absolue peuvent avoir des difficultés notamment lorsqu'il s'agit de modifier la tonalité d'un morceau par exemple ou encore lorsque le diapason naturel est abaissé pour des raisons de tessitures trop élevées...
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Hors sujet : Pour débattre des oreilles relatives et absolues, c'est ici.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Hors sujet : En gros, pour tout résumer en une phrase, si l'on a pas la chance (ou la malchance) d'avoir la prédisposition naturelle de l'oreille absolue (ou harmonique), il faut acquérir une oreille absolument relative par le travail. :mrg: A vos diapasons!!!

Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
32
Et celui qui n'a pas d'oreille, ben il a pô intérêt à pas être myope :mdr:
Appelez-moi ph
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Salut Kreos !

Des études ont été faites en Russie et en Asie, on démontré qu'un échantillon plus important de personnes possède l'oreille absolue dès un apprentissage qui démarre dès l'enfance. (entendre un morceau variant la difficulté et le reproduire par la suite).

Les asiatiques ont une meilleure prédisposition dans cette habilité car ils sont bien plus nombreux pour un meme échantillon . Il faut dire que leur langue qui emploi des subtilité au niveau au niveau fréquence du son. Pour un même mot une hauteur différente signifie deux chose différente. On peut retrouver ça en Europe mais dans une moindre mesure (selon l'intonation).

http://www.cybersciences.com/Cyber/3.0/N3563.asp

Explication: Comme je l'ai dit précedemment il y a ,sans doute, des facteurs naturel. Mais des facteurs d'apprentissage sont tenus en compte car le cerveau se spécialise avec l'âge. Et celà vaut pour tout les domaines, comme les échecs...
Je n'ai pas pu trouver l'article apparu sur le point néanmoins tu peux acheter cet ouvrage:

http://universite.deboeck.com/livre/?GCOI=28011100043890

En tout cas les sources externes (comme les Universités ne manquent pas de documentation; va jetter un coup d'oeil dans les facs de psycho)

PS: Je parle bien oreille absolue et non relative (un nombre trop important de personne en sont doté).
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Je suis étonné que la discussion sur ce que l’on appel l’"oreille absolue" se limite à ça : « identifier une Note jetée à la grataille » !!! Au contraire, ça ce n’est qu’un complément !!! Mais tous sujets que j’avais toujours jadis entendu parler là-dessus ; c’est que la personne qui en est dotée, reconnaît et distingue, si par exemple on lui fait écouté un Son MIDI (ou un Son d’un Synthétiseur), ce qui "Imite" "Le Violon", par exemple, elle saura te dire si à l’origine c’est « Synthétique ou un Vraie Violon » qui a été enregistré à la base !!!! Et j’ai un ami (sur Montpellier), qui connaît un musicien là-bas qui à cet aspect là, de ce qu’on appel l’"oreille absolue" :noidea: !!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
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Hors sujet : :8O: Miracle!!! Oriental qui laisse un post sérieux!!!














:lol:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Hors sujet : Toi Pevets et PH11 vous ne m’aidez pas à être sérieux !!! Quand je le suis, ou vous me faites la remarque, ou vous lancez des Postes qui me poussent à en refaire autant !!!

Allez je vais allez m’imaginer la mer et les mouettes un peu: Là

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Ben si on peut être sérieux deux minutes. :8)

Bon mon petit oriental, il faut pas tout mélanger non plus. Savoir distinguer un vrai violon d'un son de synthé, j'appelle pas ça l'oreille absolue, j'appelle ça de l'oreille "tout court". :oops2:

Bon d'accord il y a les sons samplés, mais un vrai musicien reconnait ça tout de suite, car on peut attaquer une corde de multiples façons, contrairement au son rejoué par un clavier. c'est non seulement une question d'oreille, mais aussi de culture musicale. Avec l'habitude, on peut aussi reconnaitre les instruments baroques des modernes.

Et t'aurais pas un ami qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ? :clin:
Appelez-moi ph
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L'oreille absolue c'est tous simple :bravo2: suffit d'écouter une note, repéré la fondamentale et ses harmoniques et hop. Ceux qui chantent juste mais pas la bonne note c'est en général qu'ils écoutent une hamonique au lieu de la fondamentale et chantent donc l'hamonique a la place de la fondamentale...Moi aussi je faisais un ré au lieu d'un do sans m'en apercevoir en fait c'est qu'au lieu de me caler sur la fondamentale donc la fréquence basse, je me callé sur l'harmonique de rang 9 il me semble, Donc il faut toujours pensé a écouté et se basé sur la fréquence la plus basse. Après pour la justesse pil poil c'est du boulot sinon ce serait trop facile.
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Hors sujet :

Qui a parlé d’ours ici, hein ???

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Citation : je me callé sur l'harmonique de rang 9


Be chapeau, pour distinguer à l'oreille l'harmonique de rang 9 qui est souvent bien plus faible que les autres harmoniques... je pense que le problème est ailleurs...

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

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Faible mais existante, et suivant l'instrument ou le son de référence elle peut etre plus forte et puis bon a l'époque j'avais les oreilles encore en bon état maintenant je dois plus faire gaffe a pas me caller sur la quinte ou la tierce, en tous cas c'est pas naturel de chanter en me basant sur la fondamentale faut toujours que je pense "calle toi sur la fondamentale" bon je suis pas chanteur chanteur et je fais pas d'exercice mais quand je chante et que je veux pas cassé les oreilles faut que j'me dise ca.
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Citation : comment faire chanter juste quelqu'un qui chante faux ?



je dirais qu'on ne peux pas, une personne qui n'a pas d'oreille "naturellement" ne pourra chanter juste qu'avec beaucoup d'entrainement et probablement que sur support (partition), et encore.

un chanteur c'est avant tout une voix, et aussi la justesse. je dirais que si t'as un chanteur auquel il manque un des deux, change de chanteur ou alors fais le rapper à la rigueur, mais s'il n'a pas d'oreille au niveau "harmonique" il y a de fortes chances qu'il n'ait pas d'oreille au niveau rythmique non plus.

donc en gros c'est mort.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

43

Citation : comment faire chanter juste quelqu'un qui chante faux ?



ça dépend d'où vient le problème. Si c'est un manque d'oreille musicale, il faut la travailler avec des exercices. On est plus ou moins doué pour ça, mais ça de sévelloppe sans aucun doute en s'entraînant (je vois bien qu'en commençant la guitare, j'arriver pas à l'accorder; et que maintenant je fais plus confiance à mes oreilles qu'à un accordeur)

Si ça vient d'un problème technique du chant (comme pour moi), bin ça se trvaille aussi, c'est juste de la technique du chant. Gestion du souffle, soutien de la voix, tout ça tout ça...


Bref, y' toujours moye de s'en sortir pour moi, ça veut pas dire que sera forcément très bon, mais on peut être vite moins mauvais, voire corriger rapidement les principaux problème de justesse.

Mon site

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Citation : ça dépend d'où vient le problème


Justement, je n'arrive pas à savoir; je ne suis dans ses oreilles.

Citation : Si ça vient d'un problème technique du chant


:non: À quoi bon bosser de la technique de chant si le résultat est faux avant même de commencer?

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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PS; j'insiste bien sur le fait que je ne crois pas vraiment au fait que "chanter juste ça ne s'apprend pas" (puisque j'ai appris à chanter juste!), et aussi qu'il est bon de s'enregistrer régulièrement pour avoir une écoute plus objective. c'est dur de s'écouter, mais ça permet de progresser.

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46

Citation : À quoi bon bosser de la technique de chant si le résultat est faux avant même de commencer?



parce que tu peux "penser" une note juste; mais envoyant des "mauvais ordres" à ton mécanisme vocal, qui vont faire que ta note ne va pas être juste sur la longueur, ou que tu vas monter avec difficulté dans les aigus, ou pédaler dans la semoule dans les graves!

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Son problème ne vient pas du fait qu'il se base sur une harmonique, sinon, ce serait juste, mais dans une autre gamme; non, quand il chante (quoi que ce soit(, on se retrouve noyé dans toutes sortes de gammes. :surpris:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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48
:8) je suis d'accord avec toi la!
FX
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Citation : Justement, je n'arrive pas à savoir; je ne suis dans ses oreilles.


bah ça se localise. Je sais pas, par exemple en lui chantant trois notes et en voyant s'il arrive à les reproduire sur un clavier (en donnant au moins la note de départ pour simplifier l'exercice). S'il n'y arrive pas du tout, c'est sans doute qu'il a au moins un probleme d'oreille musicale.

Mon site

50
Je réponds très tardivement à chef sioux du son qui écrivait (page 2)

Quelqu'un qui chante faux c'est quelqu'un qui entend juste mais reproduit faux et cela n'a rien à voir avec son système auditif externe (les oreilles) mais avec son oreille interne. Apprendre à chanter juste ne s'apprend pas !! sauf ceux qui ont l'oreille absolue et encore bonjour le binz quand l'orchestre décide de basser d'un chouille le La 440 de référence !!:

Bref c'est la pratique des intervalles, des arpèges, des gammes diatoniques et chromatiques qui entraineront l'oreille, le mécanisme de reproduction d'une note s'améliorant avec la pratique, la justesse vient naturellement. J'ai pour ma part la chance d'avoir une très bonne oreille musicale, j'entends quand un chanteur chante faux même d'un coma et pourtant quand j'ai décidé de prendre des cours de chant, je me surpris à chanter faux parfois mais de moins en moins aujourdh'ui sauf dans les montées de types roulades ou arpèges de Rossini à 45 notes la seconde ....

Juste pour dire que c'est exactement ça !!
CHanter faux vient d'un décalage entre l'écoute et l'idée que le cerveau se fait de la reproduction du son entendu. D'où ça vient ? ché pas . Un grain de sable au cours de l'apprentissage de la production sonore. En tous cas, c'est en chantant, en vérifiant, en corrigeant, on partant d'airs simples au début, en remettant l'ouvrage sur la table, moult fois, qu'on redresse la direction !

Quant à l'oreille absolue, c'est juste un dressage un peu trop réussi car ce n'est pas confortable .. dès qu'on change le diapason, rien ne marche plus et la personne est complètement déstabilisée !

L'oreille musicale, c'est avoir de la facilité à mémoriser des mélodies, donc par une bonne écoute qui peut être spontanée, facilitée par le plaisir. Quant à les reproduire, c'est un autre chapitre.