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Chant lyrique : votre étendue (de notes) la première fois

  • 43 réponses
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  • 12 followers
Sujet de la discussion Chant lyrique : votre étendue (de notes) la première fois
Salut à tous,
j'ai commencé à prendre des cours de lyrique il y 6 semaines. C'était un peu par hasard, parce qu'en fait si j'aime l'opéra, je pensais pas que tout le monde pouvait essayer d'apprendre à chanter (ou du moins la technique :D: ).
Bref, à ma première tentative, le prof m'a donné pour ténor (cela s'est confirmé depuis) avec un peu plus de deux octaves : du La1 au Do4 (contre ut) en notation de piano.
Est ce que ceux d'entre vous ont qui font du lyrique avaintt leur étendue à peu près figée dès le départ (je sais que cela se modifie en s'améliorant vers l'aigu pour les ténors)? QUelle largeur en début d'apprentissage ?
Merci pour vos futures réponses !
:clin:
DF
2
Je ne comprends plus les qualifications...

Bon, je vais de Fa#1 à Fa 4 en figée (sous fa#1 le son ne passe tout simplement plus et au-dessus de Fa 4 c'est la même chose le Fa 4 étant imparfait et sautant 1 fois sur deux en gros) et on me met que je suis baryton... Ne serais-je pas plutôt ténor ? Qu'en penses ton prof par exemple ?
3
Salut,
je ne sais pas ce que mon prof en pense (je ne revois pas avant quelques jours), mais d'après ce que tu me dis, et les quelques infos glanées sur Internet concernant les étendues par type de voix, tu es effectivement Baryton. Est généralement considéré comme ténor, à ce qu'il me semble, quelqu'un qui arrive au contre-ut (Do4).
DF
4
Pour mon premier cour j'allais du sol grave au sol aigu en voix de poitrine, et jusq'au contre sol en voix de tête. Elle m'a dit qu'en poitrine qu'en poitrine j'atteindrais le si ce qui est le cas aujourd'hui, et le contre sib en voix de tête. Avec des contre ré en voix de tête... Et des mi grave : Résultat, je suis baryton central... Avec des aigus certe, mais chanter au dessus du sol aigu m'est assez difficile. Donc pas tessiture de tenor ( :((( )
Et arrêté de croire que celui qui atteint telle ou telle note est forcément tenor. Y'a des barytons qui peuvent atteindre des notes plus aigus que certains tenor. Par contre ils ne la tiendront pas longtemps sans se faire mal. Là est toute la différence.
5
Est-ce qu'un ténor descend au LA1 ? J'ai plutôt vu souvent qu'on donnait le DO2 comme limite basse...
6
Ha oui, ça évolue avec le temps et le travail : les graves se posent et les aigües progressent, on peut souvent gagner 3 ou 4 tons. D'ailleurs, nombreux sont les barytons professionnels qui évolu comme ténor vers 40/ 50 ans.
Moi c'est Mi1 au Ré3. Mon prof me pousse jusqu'au sol3 (mais pour l'instant, c'est moche...)
7
Bonsoir à tous,
me concernant (j'ai lancé le message il y a une 10aine de jour), après deux mois de travail, l'étendue a un tout petit peu évoluée : a priori, je serai de La1b à Ré4, ce dernier contre ré atteint récemment. :bravo:
Maintenant, j'imagine que cela ne veut pas dire que toute cette étendue pourra être exploitée de la même manière. La chose certaine est que les Fa3 et sol3 me sont actuellement "relativement" facile et puissants. On verra les évolutions dans les prochains mois... :o:
Sinon, je serais (et serai), a priori plutôt "Spinto", d'après mon prof.
A plus.
DF
8
Je trouve dangereux dès le premier cours de chant lyrique d'affirmer une tessiture vocale en prenant comme référence les notes les plus aigues, la technique n'est même pas encore assimilée que l'on part déjà dans des classifications hasardeuses, en plus ton prof pense que tu serais spinto ! alors que ton timbre n'est certainement pas uniforme sur toutes tes notes.

Je ne sais pas ce qu'en diront les lyriqueux dont je fais partie mais bon je ne suis pas prof.

Tu es déjà au contre-ré après quelques semaines d'enseignement vocal, comment sont tes notes de passage ?, ton prof les a-t'il discrètement isolées ?, enfin ce serait cool si tu pouvais nous enregistrer une petite vocalise sympa tu toute ta tessiture afin que l'on se fasse une idée.

Après presque 05 ans de chant lyrique, ma prof ne m'a toujours pas affirmé dans quelle classification je me situais même si j'ai ma petite idée, je ne travaille que des airs de ténors depuis le début de mes cours, et j'atteins en mixte appuyée le contre-ré et je monte ensuite en voix de tête au contre sol.

Mais bon, il y a énormément de boulot pour les ténors car la tessiture est assez instable car ils se situent sans arrêt sur les notes de passage.

L'avenir et la pratique seuls te diront ce que seras ta tessiture.

A +
9
Salut Sympa,
je souscrit à tout ce que tu as écrit.
Si je parle de tessiture actuellement, c'est en sachant pertinemment que cela est en cours de "fabrication" (placement de la voix, consistance, etc.), qu'il va me falloir quelques années, et que les notes les plus aigues et les plus graves peuvent encore changer, dans un sens ou l'autre...
Mais, bon, faut bien se trouver des points d'accroches à sa motivation, pas vrai :lol:
Saches par contre, que ma pseudo classification "spinto" n'est absoluement pas un fait, mais une possibilité future (d'où le "a priori"). Je m'explique : la personne avec qui je travaille a eu pas d'élèves depuis de nombreuses années (dont certains actuellement au plus niveau international). Je pense qu'il arrive à imaginer ce que pourra donner mon travail dans les années qui viennent, sans pour autant le garantir. La preuve en est qu'il m'a dit, que ma voix pouvait très bien changer vers baryton, un jour... Mais bon, cela lui est à son avis peu probable.
Donc, je serais (noter le 's' à la fin de serais) plutôt ténor, pour le moment. On verra si cela évolue dans les mois et années qui viennent.
Je me ferai un plaisir à vous tenir au courant (si cela vous intéresse, évidemment) :bravo:
A plus;
DF.
10
Salut,

Je suis heureux de constater que ton prof a émis quelques réserves sur ta classification future ce qui détonne une grande compétence dans l'enseignement vocal. J'ai eu pas mal d'exemples d'erreurs de tessitures trop hasardeusement déclarées avec toutes les complications que cela implique car il ne faut jamais oublier une chose : si tu es ténor, tu dois chanter ténor, le répertoire du ténor et ne jamais lorgner sur celui des barytons car en ce sens, tu seras improductif et ta voix peut bouger dans un sens comme dans l'autre.

Il est vrai que certains profs juste à l'écoute de certaines notes peuvent deviner le futur vocal d'un apprenti chanteur mais ceux-ci sont extrêmement rares et sont précieux car prudents ...

Donc pour résumer, continues à bosser tranquillement avec ton prof et ne te focalises pas sur ta tessiture, c'est le choix des morceaux donnés par ton prof et surtout très progressifs qui affirmeront voire infirmeront cette tessiture.

Le chemin surtout en lyrique est long, très long mais oh combien gratifiant une fois passés les éceuils des notes de passage et la découverte de l'aigu et du sur-aigu abordé.

Sur ce bonne continuation.
11
Salut Sympa,
les morceaux que je fais actuellement sont plutôt du Bel Canto (en Ténor).
A plus.
DF
12
RE,

C'est un bon début surtout que les airs de barytons sont généralement en clef de FA ... sinon, tu as déjà abordé quel air ?

A +
13
ReSalut,
quelques chants dont :
'A vucchella
L'Ultima Canzona
:D:
Y a encore du boulot pour bien les interpréter. Mais je me fais déjà plaisir.
DF
14
Bonjour, je vois qu'ici vous êtes plutot des voix masculines, alors je ne sais pas si vous pourrez me renseigner car je suis une voix féminine et je ne sais pas du tout si les notes sont les mêmes (bref je n'y comprends rien lol!)
Je fait du chant lyrique depuis le mois d'octobre, mais mon professeur ne me fait faire que des vocalises (d'après la technique des conservatoires italien dit il) et de temps en temps il me dit que je suis montée jusqu'à telle ou telle note...

Or, ne faisant pas de solfège, ce qu'il me dit ne signifie rien pour moi et quand je demande à des amis qui en font ce que cela représente ils n'en savent pas plus...
Donc peut être pourriez vous m'aider: il me parles depuis pas mal de temps du contre ut et récemment du contre ré, puis contre mi bémol et pour finir contre fa (je crois, celui là il l'a dit une fois).... Sauriez vous à quoi corresponde ces notes sur une notation piano?

Merci d'avance
15
Bonsoir,
Bienvenu sur ce forum (je ne suis plus le bizut :mdr:)
Le contre ut pour les hommes (ténors) et pour les femmes n'est évidemment pas le même. Dans une notation piano française, le contre ut ténor est le Do4 (sachant que le diapason est le La3). Pour les soprano, le contre ut est normalement le Do5, soit une octave au dessus de celui des ténors.

Je suis également débutant en lyrique, et me suis efforcé d'apprendre le solfège, afin de pouvoir lire une partition en clé de sol et la comprendre. Je vous conseille de faire de même. Il existe sur internet des sites qui apprennent les rudiments du solfège.

Bonne continuation !
DF
16
Bonsoir,

Merci beaucoup pour ces renseignements, je pense que ça va être plus clair et plus facile à repérer pour moi sur un piano...^^
Effectivement je pense me mettre au solfège l'année prochaine, et mon prof m'appuie sur cette décision, car c'est vrai que c'est plus pratique pour déchiffrer une partition... (il m'avait donné quelques Vaccai pour voix haute à travailler mais du coup je ne peut pas le faire car je ne sais pas lire les partitions :( )
Je reprends les cours avec lui l'année prochaine et il va surement me faire travailler l'air de la Reine de la Nuit dans la Flute Enchantée...Mais pas tout de suite, car c'est assez difficile, pour l'instant il me fait faire des vocalises en staccato...

Bonne soirée
17
Salut et bienvenue, si tu va bosser l'air de la Reine de nuit, c'est que tu es certainement soprano colorature, c'est à dire la plus haute des sopranes, mais bosser cet air en tant que débutant est à mon sens une hérésie tant il est difficile à ton stade d'évolution.

Nous avons dans notre atelier lyrique une colorature qui le chante mais elle a derrière elle quelques 18 ans de lyrique ... et une dizaine d'opéras en tant que soliste donc c'est quasiment une professionnelle.

Sinon, un bon conseil apprends les rudiments du solfège car tu en as impérativement besoin, les notes d'une partition ne sont pas énormes à assimiler, reste ensuite les notions de rythmes, cadences, mesures, silences, gruppetos, appogiatures etc ... c'est un tout petit plus compliqué mais on y arrive surtout en écoutant des bandes.

Bonne continuation
18
Bonjour,
il me parait également bizarre que ton prof te fasse bientôt travailler l'air de la Reine de la Nuit alors que tu as débuté il y a quelques mois. C'est un peu comme si je commençais, en tant que (probable) ténor, Di Quella Pira ou Nessun Dorma pour me faire la voix... :oo:
Comme l'a bien dit Sympa dans d'autre thread, il faut monter doucement dans la difficulté, avec des airs ou chants progressifs, ne serait-ce que pour prendre l'habitude (pour la gorge et le palai) d' "ouvrir" sur les notes hautes.
Pour le solfège, pourquoi attends tu encore l'année prochaine ? Essaies dès maintenant de commencer à lire ce qu'il y a sur internet pour t'en imprégner et commencer à repérer les notes sur une partition en clé de sol.
Bonne continuation.
DF
19
Voilà, je me lance, je suis nouveau, je pense d'avoir des expériences à partager. En effet, en une année d'excercises diafragmatiques, j'ai libéré ma voix et gagné 3 tons :
Cela fait il y a plusieurs années que j'ai commencé le chant lyrique avec plusieurs changements de prof pour des raisons diverses.
On me disait baryton, on me disait basse. Toujours une terrible barrière au note de passage DO, avec une étendue d'une octave et demi.
Très décourageant. Signes significatives, je me fatiguais et j'avais facilement des douleurs au niveau du cou (larynx).
Il y a une année et demi, j'ai été faire une enquête auprès de trois chanteurs basse-baryton confirmés. Leur verdict uniforme : vous avez une belle voix, mais il vous manque du soutien. Et moi à la recherche de techniques pour développer ce soutien.
Il y a une année, j'ai découvert un appareil qui permet des excercises pour renforcer la musculature de la respiration (offrant une résistance réglable à l'inspiration). Plutôt connu dans le monde des sportifs tels les rameurs ou des cyclistes je me suis lancé. Des effets très probants. Bref, avec un programme d'entrainement de mon cru, et en six mois (2x5 min d'effort quotidien) je me suis "sculpté" un diafragme d'enfer. Le soutien est devenu "facile", la voix c'est naturellement "libérée" (plus aucune tension au niveau du cou), la voix est devenu infatigable réalisant de bons staccatos. Entretemps j'arrive au FA#, grâce au soutien et tout l'effort est au niveau du "ventre", rien au niveau du cou.
20
C'est quoi cet appareil?
21
Salut figaro suisse,
tu touches là l'une des clés, à mon sens, du chant lyrique : l'appui et sa gestion (souffle, endurance, etc.). Je viens de monter d'un cran à ce niveau dans mes exercices, et cela m'a significativement fatigué :zzz:
En ce qui me concerne, l'appareil va se réduire aux exercices avec mon prof et à s'armer de patience :noidea:
DF
22
C'est quoi cette appareil ?
Voici des références :
Powerbreathe (UK)
Résistance réglable à l'inspiration
http://www.powerbreathe.com/fr/
modèle fitness convient

Powerbreath (USA)
Résistance à l'inspiration et à l'expiration
http://198.173.242.241/powerbreath1.html
résistance réglable - disponible aux Etats Unis pour environ $30
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Concretement ca consiste en quoi? Il y a une resistance a l'inspiration et a l'expiration c'est ca?
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Pendants des années je me suis senti humilié par les propos des profs de chant qui ont tous un peu le même discours : Rester droit, détendez-vous, vous êtes crispé, respirez profondément avec le ventre, détendez vos côtes, votre voix n'est pas libre- vous avez de la pression sur les cordes vocales, ce n'est pas bon et je ne sais pas quoi comme autres remarques. En suite on s'étrangle pour essayer de ne plus avoir de la pression sur les cordes vocales, et l'effort se lit sur votre visage - et tout cela s'entend dans vos émissions.

Suivre des cours de chant comme débutant, c'est du masochisme, mais je voulais avancer. Et lorsque cela marche une fois "Bravo", "continuez comme cela", on n'a plus la force. C'est ca, mon soutien ne tenait pas plus que quelques secondes, et quel effort monstre !
Le développement diafragmatique est un processus très lent, qui prend des années, surtout si vous n'avez que des excercises de chant pour le faire. Regarder le chanteur lyrique, d'ou vient cette incroyable tonicité de son chant, le staccato, comment il fait cela ?

Merci, Don Francisco, de rappeler que l'appui et sa gestion (souffle, endurance, etc.) est une des clés du chant lyrique. Une fois que le souffle est complètement maîtrisé, et toute tension au niveau du larynx éliminée, vous pouvez perfectionner le placement de la voix, développer les résonateurs, et étendre votre tessiture avec la technique du couvrement de la voix.

J'étais fort surpris de découvrir que la musculation du diafragme, et tout les muscles de la respiration se laissent entraîner en bien moins d'une année, et que ensuite, tout se met en place naturellement. La position du corps, la respiration costale, tout ce que j'avais encaissé comme remarques devient obsolète.
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T'as pas un enregistrement de ta voix swissFigaro pour voir?