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Technique de chant dit sature

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Sujet de la discussion Technique de chant dit sature
Bonjour à tous,

En parcourant les forums je me suis rendu compte qu'il n'y avait pas (ou peu) de forum dédié exclusivement aux techniques de chant dit "saturé" ou autrement appelé "gueulandes de métalleux"...

Beaucoup (trop?) pense que ce type de chant n'en est justement pas... Pourtant c'est bien tout le contraire. Il s'agit réellement d'une technique de chant, difficile à maîtriser. Des profs de chant spécialisés ont vu le jour (David Ferron, Mélissa Cross etc...), des sessions aussi...bref les choses changent mais pas assez...

Donc je lance ce forum afin que tous ceux et celles qui s'interrogent ou qui pratiquent ce type de chant postent leurs avis/conseils...

Voici mes premiers conseils pour les débutants :

1/ prenez des cours de chant "normaux"
2/ échauffez-vous 30 min avant de commencer
3/ ne forcez pas comme des dingues ça ne sortira pas plus facilement (sans parler des douleurs...)
4/ faîtes des exercices de respirations

A vous maintenant!
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Pas le temps de poster un message plus détaillé, mais je ne suis pas d'accord avec le point 4, je te laisse regarder ma signature pour voir pourquoi.

Ensuite, le chant saturé est une technique très spécifique et il faut un prof qui en connait le fonctionnement pour l'apprendre.

Prendre des cours chez un prof de lyrique qui n'y connait rien n'aidera pas vraiment.

Je repasserai plus tard pour développer :bravo:
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Ok Phil, je serais curieux de connaître justement ce "développement" sur le point 4... Parce que tous les profs de chant que je connais ou que j'ai connu (dont 1 cantatrice assez connue) m'ont tous rabâché que la respiration était la base d'un chant posé et maîtrisé... La fameuse colonne d'air quoi... De plus c'est une question de logique, si tu flingues tout ton souffle, tu auras beau avoir la meilleure technique vocale du monde tu ne tiendras pas 2 secondes. Après chacun voit midi à sa porte en ce qui concerne la façon d'utiliser ce souffle pour le chant saturé mais si tu me dis que la maîtrise du souffle n'est pas importante pour le chant, je pense que tu dois conduire sans permis également...
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Salut Art of Bleeding,

Phil_75 a raison dans ce qu'il dit.Personnellement je chante dans un groupe de métal et j'ai aussi pris des cours pendant deux ans avec une prof de lyrique assez connue.J'ai appris des choses,je le nie pas mais j'ai également pris des habitudes de travail à "l'envers" je dirais.

On m'apprenait ces fameux exercices de colonnes d'air,chanter comme si on baillait et j'en passe.

Pourquoi travailler le souffle puisque de toute manière tu sais naturellement respirer et que tu n'arriverais pas à parler si tu ne le maitrisais pas.

Lorsque tu apprends une excellente technique vocale,le souffle se place naturellement sans y penser.D'autant plus dans le chant saturé ou la,le souffle doit vraiment être minime.Beaucoup de chanteur envoie plus d'air pour saturé(ce que je faisais également avant) et à la fin,les cordes vocales se fatiguent,on arrive plus à progresser et la voix n'est jamais "régulière" d'un jour à l'autre.

Moi aussi j'ai été très surpris au début quand j'ai repris les cours de chant avec un autre prof,mais je peux te dire que la technique qu'il m'a appris a changer ma voix:)
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Art Of Bleeding

Tu sais, j'ai également suivi des cours avec un ancienne cantatrice qui m'a donné beaucoup d'exercices de respiration.

Depuis j'ai changé de prof, et j'ai plus avancé avec lui en 4 cours qu'avec les 3 profs que j'ai testé avant, cantatrice comprise.
Et ce dernier prof ne me fait faire aucun exercice ce respiration...

(pour info il a fait plusieurs années de chant classique avant de passer au SLS)

Encore une fois, je le dis et je le répète, mais on sait déjà tous gérer son souffle.

Un exemple que je donne souvent est celui d'une copine à moi, du genre bavarde survoltée, qui parle toujours très vite et très fort en faisant des phrases très longues (je pense qu'on en a tous au moins un ou une dans son entourage). Je précise que je ne l'ai jamais vu tomber à court de souffle dans la vie de tous les jours.

Bizarrement, quand elle a pris ses premiers cours de chant elle manquait systématiquement d'air en fin de phrase.

La raison en est simple : on l'avait tellement serinée au sujet de l'"importance de penser à son souffle" qu'elle avait complètement intellectualisé la chose ("je dois prendre de l'air", "je dois pas trop expirer", "je dois reprendre de l'air, mais sans faire de bruit" "oups ma colonne d'air" etc...), et s'était complètement éloigné de ce qu'elle faisait pourtant très bien d'habitude.

Au quotidien, quand tu t'apprêtes à dire une phrase longue, ton cerveau adapte naturellement ta prise d'air ainsi que le volume et le débit de ta phonation, et programme de lui-même des pauses respiratoires si nécessaire.

Je n'ai JAMAIS vu quelqu'un tomber en apnée en parlant, même lors de cours magistraux où de séminaires ou un intervenant peut être amené à faire des phrases d'explications extrêmement longues.

Et je ne pense pas qu'ils prennent tous des cours de chant, où qu'ils marquent leurs pauses respiratoire sur leur texte avant de venir en cours.

Beaucoup de méthodes de chant (que ce soit le Speech Level Singing ou d'autres) recommandent de se rapprocher du parlé lorsque l'on chante, et cet aspect précis de la gestion du souffle en fait partie.

Il faut bien sûr faire des adaptations quand on passe du parlé au chanté (comme abandonner la respiration thoracique au profit de la respiration abdominale), mais hônnetement faire des exos de respiration ne fera pas de toi un meilleur chanteur.

Quand je vois des gens prendre des cours de chant pendant 2 ou 3 ans et avoir un niveau plus que moyen, y a de quoi se poser des questions.

En même temps, s'ils ont passé les 3 dernières années à inspirer et expirer de l'air au lieu de bosser l'accolement de leur cordes vocales et l'harmosation de leurs registres, ça se comprend...

Il ne faut pas perdre du temps à travailler en cours ce que tu sais déjà faire, mais bosser sur ce qui te fait défaut.

S'arrêter de temps à autre sur une partie de chanson compliquée au niveau du souffle et déplacer éventuellement une prise d'air pour faciliter le truc, ça a du sens.

Passer ses cours (comme je l'entends souvent) à inspirer / expirer pendant 30 minutes avant de peut-être chanter un morceau ça en a beaucoup moins, et s'apparente pour moi à du remplissage.

Autant dépenser ses 30 - 40 euros à faire autre chose.

beltaine

Tu as été plus rapide ;)
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Citation : Il faut bien sûr faire des adaptations quand on passe du parlé au chanté (comme abandonner la respiration thoracique au profit de la respiration abdominale), mais hônnetement faire des exos de respiration ne fera pas de toi un meilleur chanteur.



bah, en fait, je crois que c'est simplement travailler ça son point 4...
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Je ne sais pas si sa aura vraiment un rapport pour vous mais bon je tente ma chance ,le chanteur de linkin park "Chester Bennington" qui est un très très bon chanteur,a affirmé n'avoir jamais pris un seul cours de chant et avoir appris a chanter sur ces groupes préféré,j'aimerais savoir si c'est vrai car c'est ce que je fait et donc voila je suis curieux de savoir
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Citation : bah, en fait, je crois que c'est simplement travailler ça son point 4...



La respiration abdominale, si on ne la connait pas déjà, ça s'apprend en 3 minutes avec un bon prof ;)

Ça n'a rien à voir avec le fait de "faire des exercices de respiration" pendant des cours et des cours.
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De toute manière la respiration abdominale est innée,même si on l'oublie la journée en grandissant avec le stress de la vie quotidienne.Mais a chaque fois que tu dors,ça revient :clin:
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Voire même allongé sur le canapé en lisant un bouquin ;)
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Ou en chantant détendu sans penser à ta respiration :clin:
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Je n'ai jamais pris de cours réel cours de chant avec un prof dédié (si je ne compte pas ceux que j'ai fait pendant les cours de solfège) et pourtant je n'ai pas de soucis pour chanter en saturé.

personne ne m'a non plus expliqué comment faire, d'ailleurs je me demande si ca s'explique, faut la trouver et ensuite il faut travailler sa voix, sa puissance, les modulations de puissance et de voix pour bien maitriser son chant.

Au depart, c'est très fatiguant pour la gorge et pas spécialement pour les cordes vocales, donc ca ne sert à rien de forcer a part a se flinguer la gorge pour rien. Avec un peu d'expérience on peut commencer à forcer mais je doute de l'efficacité du resultats sur la longueur a part se fatigué...

Je pense qu'il faut d'abord avoir une voix qui se prete bien au chant saturé, j'ai vu des tas de chanteur (surtout dans le hardcore) forcé comme des ouf pour avoir de la voix alors que moi sans forcer j'avait déjà un résultat avec plus de puissance et de saturation (sans vouloir me vanter, loin de moi cette idée).

Si dans un premier temps la voix suit bien sans faire de grands effort, c'est tout bon pour la suite et pour tenir une répétition ou un concert sans trop fatigué. A partir de là on peut moduler sa puissance pour intensifier certaines phrases ou mots ou pour avoir un autre impact.

Si vous voulez un aperçu de ma voix, c'est par ici http://www.myspace.com/totalagony ou par là http://www.myspace.com/blackstorming
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Sur la premiere, tu as doublé ta voix, je me trompe ? donc pour résumer tu as obtenu une vois comme ca (elle donne super bien !) sans cours, tu as juste crié comme on crierait quand on est pas content et ca a donné ca en y mettant de la mélodie (cest bancale comme phrase, désolé je voudrais etre sur davoir compris :) )
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Salut à tous,

Je viens apporter mon grain de sel à la réflexion.
Je ne rentrerai pas dans le débat spécifique sur le souffle. J'élargirais plutôt à la notion de "soutien" qui est à mon avis nécessaire quelque soit le type de chant qu'on ait et d'autant plus pour du chant saturé. Un chant sans soutien ça tend à faire perdre en justesse et à casser la voix. De plus, le soutien permettra de poser sa voix et d'avoir de la puissance sans forcer.
Une respiration abdominale (donc en partie le souffle) contribue à ce soutien mais c'est loin d'être le seul facteur. Le problème de beaucoup de profs (notamment parmi des grands chanteurs lyriques) c'est qu'ils ne savent pas enseigner ça de manière pédagogue (probablement par méconnaissance du fonctionnement de la voix) et qu'ils insistent trop sur le souffle en tant que tel, d'où l'impression de ne pas progresser de beaucoup d'entre nous.

Pour ma part, je suis totalement en train de redécouvrir ma voix après avoir changé très récemment de prof et qui m'a fait reprendre les bases et notamment ce soutien (dont je manquais).

Le souci sans soutien, et a fortiori en chant saturé, c'est qu'on tend à vouloir compenser et que du coup ça fait engorger la voix. C'est en tous cas ce que je tendais à faire.

A mon avis, avant de se lancer dans le chant saturé à proprement parler, il convient de travailler le soutien. Après, on peut travailler les aspects spécifiques chant saturé (mise en colère notamment !)

Voilà mon opinion !
A+

:clin: