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Techniques de Chant
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Débutant en chant

  • 21 réponses
  • 6 participants
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Sujet de la discussion Débutant en chant
Bonjour,

Cela fais quelques mois déjà, que je m'amuse à chantonner, et faire quelque petites chansons. Je n'ai pas une superbe voix, mais ça me renvoie tellement de sensations, que je perciste toujours. J'aime chanter, découvrir de nouvelle facette de mon organe aussi médiocre soit il. Surtout que je viens de monter un groupe et que j'aimerais bien y faire les coeurs.

Voici une de mes petites compo: Chanson 1

Mon but est de pouvoir chanter en anglais, malgrès un accent pourrie. Et pour y arrivé, je note les chansons phonotiquement, je fini souvent avec un texte pas humain mais qui me donne un meilleur rendu. Malgrès une voix nasal.

J'enregistrerais une chanson en anglais dans la journée, afin que vous me balancer des critiques et conseils.

Salutations.
operaq
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Gind [cover]

J'ai une amie qui la chante naturellement, alors que moi je galère et on comprend rien à ce je dis... :(
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Bonjour, personellement je te conseille de ne pas chanter Anglais si tu peux , ca fait pas bien en général . Parce que on est pas anglais mais français. :P:
Moi aussi j'aime bien de temps en temps faire en anglais mais en réalité, la qualité de tes pensées s'en trouve fortement détériorée, puisque tu ne réfléchis pas dans la langue que tu connais et que tu maitrises le mieux.
Tout comme la poèsie que tu pourrais créer, et bien à moins de s'appeller french shaekspeare, jamais un français ne saura "poétiser " en Anglais.

Deplus notre langue est bien plus subtile et profonde que l'Anglais qui est une langue directe et virile.
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Haa mais comment je vais draguer la minette moi alors, si je peux pas chanter du nirvana :(
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Citation : Haa mais comment je vais draguer la minette moi alors, si je peux pas chanter du nirvana



D'une part, il faut faire la différence entre l'interprétation , et d'autre part, la composition .
Ce la n'a strictement rien avoir.

On peux prendre plaisir à interpréter du Nirvana, néanmoins, lorsque le moment est venu d'exprimer ses propres sentiments et pensées, je pense qu'il n'y a pas de raison de faire en Anglais, mis à part le fait qu'il nous ont aidé lors de la s g mondiale.
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Citation : 'il n'y a pas de raison de faire en Anglais, mis à part le fait qu'il nous ont aidé lors de la s g mondiale.



Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas écrire ni chanter en anglais, à partir du moment où on a une passion pour cette langue. De plus, le fait d'écrire, d'étudier des textes, et de les interpréter ne peut qu'être bon pour développer son accent.
N'oublions pas que l'anglais est une langue plus riche que le français (et oui...), notamment car elle contient plus de mots, et énormément d'expressions idiomatiques, qui se répartissent et se mélangent entre les différents peuples parlant anglais (US, UK, Australie, etc...)

Operaq:

Bon, pour répondre à la question, car j'ai été dans la même situation il y a 3/4 ans, à la différence que je suis quasiment bilingue en anglais. J'ai donc appris à chanter (et j'apprends toujours beaucoup) en partant de zéro. Malgré tout, je suis "limité" et je joue avec ces limites. Mon but est d'écrire et interpréter mes propres textes avec ces limites, pas de devenir Thom Yorke...

Tout d'abord, tu as un beau timbre de voix, et tu es assez juste (c'est déjà ça), mais tu ne chantes pas vraiment pour le moment. Pour chanter, ça se passe surtout dans les tripes, ça doit venir du ventre et de la gorge. Il faut apprendre à se relâcher, se décontracter musculairement, et respirer par le ventre pour laisser tout le torse et le buste le plus relâché possible. Il faut que ça résonne dans la poitrine, le dos, puis dans la gorge.

D'après ta démo, tu as eu une voix relativement "jeune" (quel âge as-tu ?) et tu chantes dans le nez.

Au début, je sais qu'on ne comprend rien à cette notion de respiration, à tous ces trucs physiques.

Pour m'aider, j'ai acheté une super méthode. "Chanter comme les Stars de Seth Riggs", ce qui m'a aidé à comprendre la respiration, et me donner les bases, via des exercices sur CD-Audio.
Après chaque séance (en voiture ;)), je sentais que des trucs se passaient.
On apprend à ne plus forcer, à chanter sur le souffle, et au fur et à mesure ça se débloque (mais il faut du temps et de la pratique, c'est comme tout).

Une fois que j'ai eu les bases, j'ai développé mon style, mes habitudes et ça me va. A chaque nouveau morceau, je tente de nouveaux trucs, d'aller un peu plus loin sur la difficulté, les harmonies.

A noter que j'interprète aussi des chansons en voix/guitare, ce qui aide aussi à travailler certains trucs mais on peut être un mauvais interprète et être "bon" dans ses propres chansons (normal, on les compose avec ses limites, qu'il faut tenter de repousser à chaque fois)...

Par exemple, je crois que Thom Yorke (chanteur de Radiohead) a avoué une fois qu'il ne se sentait pas être un bon interprète, ce qui se confirme un peu quand on l'entend sur des chansons composées par d'autres...

Et beaucoup de grands songwriters disent qu'ils se sont mis à écrire leurs propres chansons parce qu'ils étaient de piètres interprètes. ;)

ENFIN, je ne fais pas de pub, mais tu peux écouter mon myspace pour te donner une idée de quelqu'un qui est parti de zéro total en chant.

Accroche toi, car je pense que tu devrais développer vraiment une voix intéressante avec ton timbre.

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

7
Moi non plus, je ne vois pas pourquoi on ne chanterait pas en Anglais.
Sauf que, dans certains cas, c'est manifestement une façon de se cacher derrière une langue étrangère.
La question intéressante pour progresser, AMHA, ce serait plutôt : pourquoi certains refusent-ils de chanter en Français ?
On progresse rarement en ayant la certitude d'avoir 100% raison :oo:
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Souvent les français qui chantent en anglais sont juste de piètres écrivains Français qui tentent de combler ce vide sous l'apparat d'originalité que leur procure l'Anglais.
Vous pensez bien que la plupart des véritables Anglais trouvent barbant au possible un français tentant d'écrire en Anglais.
Une fois , j'étais dans un bar Anglais à Antibes en 2000 et ils se sont mis à jouer du Daft Punk "one more time", les Anglais étaient outrés et faisaient tous une sale gueule l'air de dire " c'est quoi cette merde de texte débile?"

Bref, Si vous voulez passer pour un bouffon essayez de poétiser en Anglais alors que vous n'en maitrisez pas les mystères.

Quand à ta phrase " L'anglais est une langue plus riche que le français . "

N'importequoi .
Lis et apprends Hamlet de Shaekspeare en anglais , et après prends la traduction de Victor Hugo de Hamlet,apprends la par coeur(comme moi)

Tu verras combien lefrançais est bien plus profond, bien plus poètique et imagé que l'Anglais. L'Anglais c'est une langue Basique avec des termes basiques, créé par des gens basiques.
C'est une langue directe, sans concession , aux aspects conquérants .

Voir par exemple des groupes de rock tels Oasis etc... De toutes façons, c'est symptomatique d'une partie des artistes français qui veulent à tout pris refuser de penser en leur propre langue pour ne pas voir les réels problèmes de notre pays.

pour conclure, Je dis fuck that à tout cela et vive Voltaire

Vous prenez Radio Tropical , il y a du Zouc en Français d'une qualité superbe, pas besoin de faire de l'anglais. Et quand on dit que l'Anglais est plus musical, c'est du baratin à 200 pour cent. Tout dépand de la rythmique que tu inssoufles dans tes mots, et cette rythmique existe dans toutes les langues car elle est tirée du rythme que l'on tape. Mais pour cela il faut faire du solfège, ce que tout le monde ne prends pas le temps de faire.
Pourquoi Errol Garner a donné des titres français à certaines de ses musiques, pourquoi Mozart est il venu en France?
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Citation : Tu verras combien lefrançais est bien plus profond, bien plus poètique et imagé que l'Anglais. L'Anglais c'est une langue Basique avec des termes basiques, créé par des gens basiques.
C'est une langue directe, sans concession , aux aspects conquérants .



1) ce sujet n'est pas là pour juger de l'intérêt d'écrire ou pas en anglais.

2) C'est tellement affligeant ton argumentation, que je n'ai même pas envie d'y répondre. Je doute que ton anglais soit si bon, donc pourquoi parler tellement en mal de quelque chose que tu ne connais visiblement pas, voire ne comprend pas?

Citer Oasis ou Daft Punk, c'est comme si je te cite Kyo ou Alyzée pour la pertinence des textes en français. Pourquoi ne pas essayer d'aller un peu plus loin, et d'écouter de vrais beaux songwriters, aux textes à tomber. Allez... Iron&Wine, Sufjan Stevens (un fabuleux songwriter, et aussi professeur de lettres anglaises... ), Ben Gibbard (Death Cab For Cutie, un vrai poète), et tellement d'autres... De fait, ils sont tous américains, ce qui tend aussi à prouver que les américains n'ont pas fait qu'appauvrir l'anglais.

Allez, tiens, je t'offre The Trapeze Swinger d'Iron & Wine, une chanson de 9'35, au texte sublime sur l'amitié et les souvenirs de la vie, tout y est dit de façon imagée, et parfois mystérieuse... même avec le texte sous les yeux, je n'ai pas pris toutes les subtilités. Je n'ai pas peur de dire que c'est peut être une des plus belles chansons jamais écrite (par le texte).

https://www.youtube.com/watch?v=raVzi_y6XWI

Citation : pourquoi Mozart est il venu en France?



Pour constater que les français n'ont pas d'oreille. C'est une de ses grandes citations.... "Je ne peux plus rien ici, les français n'ont aucune oreille" (ou un truc du genre). Et puis son épisode Parisien n'a pas été un grand succès... ;)

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Non désolé, je me fout comme de l'an quarante des obscurs chanteurs poètes Anglais ou Américains et de leurs états d'âme.
Je ne suis pas un Cowboy .
Ce qui m'interresse c'est :

1/ Moi, en tant qu'artiste, mes textes en Français, la seule langue que je maitrise.

2/ Me juger et me comparer de temps à autres aux grand écrivains Français. Quand aux musiciens, nous avons eu parmis les plus grand s compositeurs, les plus rebelles et les plus poètes en les personnes de Maurice Ravel et Claude Debussy qui ont composé par ailleurs une musique bien plus révolutionnaire que celle de MOzart.

3/ Nous avons une histoire d'une richesse bien plus grande que ces histoires de cowboys alcolos et dégénérés.

4/ Si tu penses que les Français n'ont pas d'oreille alors fait toi naturaliser Américain et va en Arkansas ou dans un Ranch épouser un fermière, c'est le seul conseil que je trouve à te donner, désolé. Mais reste pas là à nous critiquer .

5/ Bon je suis d'accord qu'il y a énormément de choses excellentes dans le domaine Anglo-saxon, mais je vois pas pourquoi je devrais m'auto flageller à penser que les anglo-saxons sont mes maitres à penser !
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Concernant le débat Français VS Anglais

A partir du moment où notre posteur a décidé de chanter dans une langue je ne vois pas l'intérêt de lancer un débat là-dessus : si le répertoire qu'il vise est en anglais, en japonais ou en lituanien c'est comme ça, point.

EDIT
Quant aux arguments enrobés dans un anti-américanisme primaire et franchouillard, on s'en passera aussi.

A operaq
A l'inverse, si tu décides de chanter dans une langue, il faut faire un minimum d'effort pour lui faire honneur.

Dire que tu veux chanter en anglais malgré un accent pourri et ajouter que tu as l'habitude de bosser en faisant des bricolages à l'arrache, c'est un peu comme dire que tu aimerais être champion de 100m alors que tu cours comme une limace et que tu t'entraînes simplement en marchant dans la rue un jour sur deux.

Si tu vises des titres de Nirvana, il te faut travailler sur la base des vrais textes (qui se trouvent facilement sur google) et travailler ton accent sérieusement, avec de une aide extérieure si nécessaire.

Concernant les extraits

On a malheureusement l'impression que tu hésites entre chanter ou parler ton texte. Et j'ajouterai, tout en étant désolé de contredire Strobo, que le chant était plutôt faux.

C'est effectivement une compo, donc je n'ai pas d'autre référence de ce morceau, mais il suffit de comparer la mélodie jouée à la guitare et les notes que tu chantes pour voir qu'il y a un problème.

Tu peux, si ce n'est pas déjà fait, enregistrer la guitare et la voix séparément pour pouvoir te concentrer sur le chant, ça peut aider.

A part ça y a pas de secret, il faut passer par des cours ou à défaut exercer ta voix en glanant des exercices efficaces.

Mais les cours, c'est mieux.
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shogothsothoth:

??? :mdr: :mdr:

Ah non, là c'est trop fort...Mais c'est du grand n'importe quoi!! Je vais t'ignorer, c'est mieux, les autres se feront un avis en lisant ta prose. J'étais juste venu là pour conseiller le operaq qui voulait des conseils.

Operaq
Fais comme tu le sens. Si tu as envie d'écrire en anglais, ça te permettra d'étudier une autre langue, ce qui est une vraie richesse culturelle, et une ouverture d'esprit. Notre ami shogothsothoth parlant visiblement de choses dont il n'a aucune idée...

Le fait d'interpréter les chansons des autres permet de développer son accent de façon optimale. J'avais conseillé ça à un copain qui aime l'anglais, mais n'avait pas un accent génial. A forcer d'écouter, et reproduire, son accent "chanté" mais surtout parlé s'est amélioré très vite, en quelques mois. Et dans les chansons, on apprend beaucoup d'expressions du quotidien, de nouveaux mots, etc... Tu feras d'une pierre deux coups ;)

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Non, moi je lui conseille d'écrire des compos en Français ; l'anglais ne sert à rien, et ne lui développera pas son esprit critique. :P:
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Hors sujet :

Citation : l'anglais ne sert à rien, et ne lui développera pas son esprit critique.


Le tien a l'air effectivement très développé :|

Quand à ses compos elles sont déjà en Français, il veut chanter des reprises en Anglais du genre Nirvana, donc je vois pas l'intérêt de ces interventions.

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Citation : Haa mais comment je vais draguer la minette moi alors, si je peux pas chanter du nirvana



Tu dragueras d'autant plus de minettes si tu écris des textes intelligents en Français.
Si tu écris en Anglais, tu vas peut être t'en faire une, mais elle ne sera pas fute-fute... enfin à mon avis...Et ne verra en toi qu'un pseudo-Kurt Kobain.. c'est à dire que ce ne sera pas vraiment toi, mais un ezartz d'américain un peu barré et camé.. tu vois ce que je veux dire.

Alors que si tu développes un peu tes chansons en Français, là c'est des nuées de meufs en chaleur que tu vas récolter mon gars! :aime: :aime: :lol: :mdr:. Gratouille un peu derrière tes mots, et bientôt ce sont elles qui iendront te gratouiller la ou je pense :bravo:

Allez bonne soirée Mec, et n'oubliez pas de KURTonner lors de vos concerts . Hem non je voulais dire CArtonner ! ah ah ah
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Merci à vous pour vos réponses très complète.

strobo, j'aime beaucoup ce que tu fais, ça m'encourage vraiment à progresser.
Phil_75, comme tout le monde j'aime me trouver des escuses; donc je n'ai helas que les week ends pour m'entrainner réelement, deplus lorsque je vois les résultat médiocre que cela produis, je me ralentis un peu. Mais je dois avouer que je suis un peu flémard :lol:

shogothsothoth, je comprends tout point de vue, même si je préfère me tourner vers l'anglais tout simplement pour le style "grunge" que je recherche où pour une question esthétique l'anglais passe beaucoup mieux. (enfin celon moi)

edit: mdr ^^ merci j'y penserais quand je serais célib.
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Heu , je voulais m'excuser par ce que je sais pas ce qui m'a prit j'ai exagéré un peu sur les autres posts.. En fait j'aime bien NIrvana et la Folk américaine. il y a en effet certainement beaucoup de choses excellentes comme Bob Dylan etc... Que je n'ai jamais pris le temps d'étudier.
Je ne sais pas ce qui m'a pris vraiment je suis désolé.. bref , si vous êtes passionés, dans votre truc, c'est bien , continuez.
Si vous tenez absloment à chanter Anglais, oui très bien, en effet cela apporte beaucoup, cela permet de s'améliorer en Anglais, de délirer , etc... et puis voilà... Donc encore , excusez moi pour les autres posts
bonne soirée.
salut
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Citation : je me ralentis un peu. Mais je dois avouer que je suis un peu flémard



Ah ça, c'est l'ennemi numéro un si tu veux progresser ;) C'est comme la guitare, au début c'est dur, on se bousille les doigts et la main à force d'appuyer comme un malade sur les cordes et, peu à peu, ça vient mais il faut jouer et rejouer sans cesse, avec obstination.

Une fois que les fondamentaux sont passés, on a besoin de "moins" de travail finalement (on a un certain "minimum syndical" qui permet déjà de se faire plaisir), et on développe au fur et à mesure, en prenant du plaisir.

Etant plus pianiste de formation (et claviers de fait), et ayant repris le classique il y a 2/3 ans, c'est pareil pour le piano (beaucoup de travail les premiers mois), et je peux dire que c'est pareil pour le chant.

Il faut acquérir les fondamentaux, et c'est crucial de ne pas prendre de raccourcis et de travailler scrupuleusement. Le temps que tu vas passer à travailler consciencieusement ces premiers mois, c'est énormément de temps gagné pour la suite ;)

Même pour du grunge. Kurt Cobain avait une voix beaucoup moins nonchalante qu'il n'y parait. Je pense qu'il avait "perverti" sa voix comme bcp d'artistes (Thom Yorke de Radiohead, encore lui) et qu'il était sûrement un très bon chanteur. Il y a des morceaux où il passe énormément de choses, avec des passages plutôt techniques.

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Je vais essayer de trouvé un bouquin pour travailler. Mais pour les cours, je me paye déjà des cours de guitare, ce qui fait déjà assez mal à mon portefeuil :(
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Citation : A l'inverse, si tu décides de chanter dans une langue, il faut faire un minimum d'effort pour lui faire honneur.

Dire que tu veux chanter en anglais malgré un accent pourri et ajouter que tu as l'habitude de bosser en faisant des bricolages à l'arrache, c'est un peu comme dire que tu aimerais être champion de 100m alors que tu cours comme une limace et que tu t'entraînes simplement en marchant dans la rue un jour sur deux.



100% d'accord avec Phil. Vas-y étape par étape. Tu débutes, ne te met pas des contraintes supplémentaires. Commence par chanter en français, développe et apprend à connaître ta voix. Ensuite tu pourras te lancer d'autres défis, mais tout attaquer en même temps ce n'est pas possible.

Quant à la profondeur de l'anglais par rapport en français, j'ai bien mon avis mais je ne vois pas ce que ça vient faire ici :clin:

http://www.arthursam.com

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C'est vrai, mais pour moi, c'est comme lorsqu'on m'a dit de commencer par une accoustique avant une electrique en matiere de guitare. Bref j'ai plus perdu mon temps qu'autre chose celon moi.
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Je ne sais pas pour la guitare mais la difficulté quand tu chantes au début est que tu dois penser à pas mal de choses en même temps. Alors si tu ajoutes encore l'accent, la prononciation et le sens du texte, ça fait beaucoup..

http://www.arthursam.com