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De la peche dans le grave

  • 19 réponses
  • 6 participants
  • 2 258 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion De la peche dans le grave
Bonsoir ! alors, j'expose mon cas : je suis chanteur dans un groupe de punk grunge débutant. Comme beaucoup de monde ici, je ne chante pas très juste^^ alors voici ma premiere question : y a-t-il une soulution pour chanter plus juste (mis a part, écouter écouter écouteeeer les morceaux, et les cours, que je cherche déja. cest donc en atendant ces curs que je pose cette question)?
deuxiemement, je trouve personellemnt que jai une voix interressante dans les graves (et dans certains styles). Mais, lorsque je chante grave, je trouve que la chanson n'a aucune peche, ne bouge pas en fait. Donc, puisque on fait du offspring, du nirvana, ce genre, et que je ne maitrise pas tout a fait les aigus, jaimerais savoir comment faire pour rendre mon chant grave dynamique sans me tuer la gorge (eeeh oui, on aimerait tenir plus de 10 minutes^^), ou meme un moyen pour réussir a améliorer rapidement et (beaucoup?) mes aigus.
et si, au passage, un patient pouvait mexpliquer le chant satiré, je nai rien compris aux inspirations expirations et tout ca...
merci davance !!! :mdr:
2
Je ne pense pas que le forum d'AF ait vocation à remplacer un cours de chant, et je pense que c'est pour ça que personne ne t'a encore répondu.

On peut éventuellement te diriger vers des sites d'exercices comme chanteurmoderne.com, chanteur.net, répondre à une question précise ou discuter d'un point précis concernant le chant.

Par contre, nous demander de t'apprendre par écrit comment chanter juste + comment chanter dans les graves + comment chanter saturé, faut pas non plus rêver.

Il existe au moins 30 sujets sur le chant saturé, certains datent de plusieurs années mais sont plutôt complets et détaillés.

Pour ce qui est de comment chanter juste le nombre de sujets est aussi énorme, mais si on pouvait apprendre à chanter juste en lisant des posts sur des forums ça se saurait :|

Prenez des cours, prenez des cours, prenez des cours.
3

Citation : si on pouvait apprendre à chanter juste en lisant des posts sur des forums ça se saurait


Oh ben zut alors, je crois que vais arrêter de vous lire :ange:
4
:mdr:

C'est surtout qu'il y a une différence entre poser une question / demander de l'aide parce qu'on a une difficulté, et demander à une bonne âme de nous apprendre gratuitement et par écrit à chanter de A à Z.

Citation : y a-t-il une soulution pour chanter plus juste (...)
deuxiemement (...) jaimerais savoir comment faire pour rendre mon chant grave dynamique sans me tuer la gorge (eeeh oui, on aimerait tenir plus de 10 minutes^^), ou meme un moyen pour réussir a améliorer rapidement et (beaucoup?) mes aigus.
et si, au passage, un patient pouvait mexpliquer le chant satiré, je nai rien compris aux inspirations expirations et tout ca...



Il veut qu'on lui apprenne à chanter juste, puis à maîtriser les aigus, puis à chanter avec dynamique dans les graves, puis à chanter en saturé...

J'ai juste trouvé que ça faisait beaucoup: il faut aussi chercher un peu par soi-même (soit un prof, soit en fouillant le forum qui regorge de sujets) et ne pas attendre que quelqu'un donne toutes les réponses dans le bec.

Si après quelques recherches ou quelques cours tu as encore des difficultés, c'est avec joie que je répondrais (dans la limite de mes compétences ^^) à toutes tes questions.

Mais débarquer comme une fleur en demandant à ce qu'on fasse tout le boulot, c'est un peu optimiste :lol:
5
Ah pardon. je n'ai malheureusement pas les moyens pour un cours de chant (pas que des capitalistes qui veulent savoir chanter) et comme je lai dit je ne comprends pas vos explications et vu que ce sont exactement les meme dun sujet a lautre je suis donc condamné a chnater faux jusqua ce que je gagne au loto...
6
Les moyens, c'est souvent une question de choix, de définir des priorités. Rares sont ceux qui n'ont pas ce problème.
Et puis c'est vrai qu'apprendre à chanter par correspondance n'est pas très réaliste, ou alors avec un suivi qui demande un travail régulier pour celui qui l'assure, donc...
7
Quand on sait le boulot qu'il faut pour progresser en chant, je me dis qu'une personne qui n'a pas assez de volonté pour mettre 30-35 euros de côté pour un cours n'en aura jamais assez pour surmonter les difficultés qui l'attendent dans cet apprentissage.

Sauf bien sûr si la personne en question est méchamment dans la mouise, mais honnêtement si on a une connexion internet et le temps de traîner sur ce forum c'est qu'on est pas tout à fait concerné...

Je ne te vise toi pas personnellement et uniquement, mais c'est vrai qu'à force de voir des topics du genre "bonjour, vous avez pas des exos à faire dans ma salle de bains entre midi et 2 pour chanter comme Freddy Mercury ? J'ai la flemme de me payer des cours de chant", hé ben y a de quoi devenir blasé.

Pour être très concret, il est impossible de t'apprendre ce que tu demandes par écrit : pour te monter comment chanter dans tes graves, il faudrait au minimum que je t'entende et que je te montre ensuite quoi faire, ou que je te donne des exos accompagné d'un piano.

Et pour ce qui est de l'argument caliméro qui consiste à dire que "les cours de chant c'est pour les riches capitalistes" je l'entend souvent de la part de gens qui n'hésitent pas à claquer 80 euros en un w-e entre les menus McDo, les cinés et autre sorties avec leurs potes...

Citation : Les moyens, c'est souvent une question de choix, de définir des priorités. Rares sont ceux qui n'ont pas ce problème.
Et puis c'est vrai qu'apprendre à chanter par correspondance n'est pas très réaliste, ou alors avec un suivi qui demande un travail régulier pour celui qui l'assure, donc...



Que dire de plus ?

Encore une fois je n'ai aucun soucis à donner un coup main ou à répondre à des questions si je peux aider, mais entre répondre à une question clairement définie et apprendre à chanter à quelqu'un de A à Z par forum interposé, gratuitement et sur mon temps libre, il y a une sacré marge.
8
Je suis d'accord avec les conseils déjà donnés - si tu veux vraiment apprendre à chanter, tu trouveras les moyens de te payer un cours de temps en temps (tu n'es pas obligé d'en faire un toutes les semaines...) - mais si tu es tellement dans le pétrin financièrement que l'idée de te payer un cours de chant tous les mois ou même tous les deux mois t'est inconcevable - je suggère respectueusement que tu as d'autres responsabilités plus prioritaires à regarder avant de vouloir chanter.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
9
Au cas ou je signale que j'ai 15 ans, et que je ne recois pas d'argent de poche. La derniere fois que je suis allé au cinéma, cétait il y a a peu pres 1 an et demi. Vous etes rigolos de critiquer sans connaitre. De plus, étant donné qu'il n'y a pas de cours de chant dans ma ville, et que mes parents sont surchargés et ne peuvent pas m'accompagner ailleurs, je devrais donc payer en plus des cours les transports en commun. merci à ceux qui ont vaguement essayé de maider. je vois que je ne suis pas désiré sur ce forum, alors je ne posterai plus je me contenterai d'atendre qun autre ado paumé et faux vienne demander des conseils et peut etre lui sera recu plus cordialement. vive l'ambiance musicale.
10
Au risque de te décevoir, le forum chant n'a pas vocation à apprendre par magie à chanter à des gens qui n'ont jamais travaillé leur voix ou pris des cours.

On est sur un forum d'échange musical, pas sur Mère Thérésa.com

Pour te donner un exemple, je ne traîne pas beaucoup sur le forum de théorie musicale car mes connaissances en solfège sont franchement limites.

C'est pas pour autant que je vais aller hurler et exiger que tout le forum s'arrête sur mon cas et m'enseigne tout de A à Z.

Si je veux me mettre à jour en solfège et rattraper un peu, il me suffit d'aller faire des recherches sur le net vu qu'il existe plein de site gratuits.

Si je ne fais aucun effort et que je débarque comme une fleur, je n'aurais pas grand chose je pense.

C'est humain : on a beaucoup plus envie d'aider une personne qui a essayé de son côté, qui n'y es pas arrivé et revient demander de l'aide, plutôt qu'une autre qui a rien foutu, ni recherche ni rien, et attende qu'on lui donne du tout cuit.

Pour le chant c'est pareil : lorsqu'un nouveau paraît complètement paumé, on a pas forcément le temps de refaire toute son éducation.

Alors on lui indique des sites gratuits, comme celui d'Allan (www.chanteurmoderne.com), qui contient des tas d'exos selon ce qu'on a besoin de travailler : trouver ses aigus, ouvrir sa gorge, chanter sur tout l'étendue de sa voix et j'en passe.

Si la question est plus compliquée, on l'invite carrément à poster un enregistrement de sa voix pour lui donner un avis - perche que l'on t'as tendue à 3 ou 4 reprises sur cette même page.

Tu t'imagines débarquer sur un forum de guitare et sortir : "bonjour, comment on fait pour jouer de la guitare, puis comment on fait pour jouer en rythme, puis comment on fait pour faire du shred et puis de la saturation ? merci a+ lol" ?

Maintenant si tu as envie de poster ta voix pour qu'on te donne un avis y a pas de soucis, mais dis-toi simplement qu'on ne pourra jamais remplacer un prof ou des efforts personnels.
11
Etnt donné que je n'ai pas les moyens de me payer des cours, crois tu vraiment que je les ai pour me payer du matériel d'enregistrement ? Et comment peux tu savoir si j'ai essayé ou non ? Cela fait déja un an et demi que je chante dans mon groupe, alors vois tu jai eu le temps dessayer, et je lai fait. je nai pas demandé que lon me sorte lencyclopédie du chant, jai simplement demandé quelques conseils, beaucoup peut etre, mais cétait pour etre sur d'obtenir au moins une reponse. ce que je nai pas eu.
Et, si je suis sur ce forum, cest bien parce que je ne suis pas un pro en chant justement, il faut préciser dans la page d'accueil que ce site nest réservé qua ceux qui savent déja tout faire de leur voix, pour les intellos du chant qui débattent entre eux sur des faits de la socité musicale. De plus, comme je lai dit, je debute, je ne sais donc pas ce qui est explicable ou non par écrit sur internet.
alors essaie detre un peu plus indulgent, silteplait :
:furieux: ---> :( ---> :| ---> :)
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Le secret pour progresser, c'est le travail patient.
Pour bien travailler, il faut être guidé, c'est sans doute ce que tu cherches.

Tu as eu l'adresse d'un site avec des explications, des idées d'exercices et même des vidéos pour les montrer.
Tu peux aussi poser une question sur un point précis en créant un nouveau sujet.

Par contre, personne ne pourra satisfaire ta demande si elle ressemble à "Voilà, apprenez moi à chanter" en quelques lignes.

Ce qu'on peut conseiller, c'est d'identifier un truc précis qui ne va pas et t'énerve beaucoup, de trouver un site qui en parle ou de poser la question, et ensuite de travailler ce point précis pendant des jours ou des semaines.
Avec un certain retard (l'effet n'est jamais du jour au lendemain), tu verras une amélioration, ce qui te donnera du plaisir.
Et ce plaisir te motivera pour un nouvel effort sur un autre point précis.
Et ainsi de suite.

Et si tu veux une autre façon de faire, eh bien c'est très simple : il n'y en a pas.
Et si tu trouves que c'est méchant de le dire, eh bien c'est définitivement ton problème.
A bon entendeur...
13

Citation : Etnt donné que je n'ai pas les moyens de me payer des cours, crois tu vraiment que je les ai pour me payer du matériel d'enregistrement ? Et comment peux tu savoir si j'ai essayé ou non ? Cela fait déja un an et demi que je chante dans mon groupe, alors vois tu jai eu le temps dessayer, et je lai fait.



Ce dernier post a détruit toute ta crédibilité, et je suis maintenant certain à 100% que tu te fous de la gueule du monde.

Tu chantes ou joues dans un groupe depuis plus d'un an ? Alors tu dois avoir un micro.
Tu revient régulièrement taper des posts ici ? Alors tu dois avoir un PC.

Il te suffit donc de brancher le premier sur le second pour avoir de quoi enregistrer, alors la complainte du caliméro qui n'a rien pour travailler et qui veut qu'on lui donne tout, ça commence à bien faire.

Tu demandes beaucoup mais ne donne rien pour qu'on t'aide, alors ne t'attend pas à un quelconque résultat.

On t'a expliqué 50 fois la marche à suivre, ce qu'on peut faire pour toi et ce qu'on ne peut PAS faire, et tu t'entêtes à ne pas vouloir comprendre.

Je me fiche de savoir si tu as 15 ans ou 60, si tu as du fric pour prendre des cours de chant ou pas, ça n'a aucun rapport avec le problème.

Par contre, lorsqu'on t'indique un site gratuit contenant des exercices efficaces qui peuvent t'aider; et que tu reviens en nous sortant "je nai pas demandé que lon me sorte lencyclopédie du chant", j'ai juste envie de te claquer.

Et non, je n'ai aucune indulgence à avoir face à ce genre d'attitude.

Et si ça ne te plaît pas tu peux toujours aller voir ailleurs.
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Ecoute, soit tu prends des cours de chant ou soit tu essayes d'apprendre tout seul.

La deuxième option est rarement efficace et souvent dangereux.

On a essayé de t'aider en te donnant des idées d'endroits où tu peux trouver des pistes pour t'aider à avancer.

Il faut que tu t'investisses un minimum - soit de l'effort, soit de l'argent.

Cette attitude qu'ont les gens en ce moment que tout leur est dû et que le savoir des autres doit être fourni gratuitement et rapidement est tout simplement exaspérant.

Prends des cours, ou débrouilles toi avec les conseilles qu'on t'a gentiment donné et essaye, si tu remets des messages après, de remercier les gens qui ont donné de leur temps pour essayer de t'aider, malgré ton ingratitude totale.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
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En revenant sur ce sujet une journée plus tard, je me demande si on a pas été un peu trop dur avec lui avec le recul...

** Retourne parcourir rapidement les derniers échanges **

Ah ben non en fait :bravo:
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Hmm jai beau chercher, je ne trouve aucune prise jack sur mon ordinateur... mince ! alors le jean phil se serait trompé... tu me demandes d'aller voir ailleurs, tu n'étais pas obligé de répondre a ce post. Je trouve personellement que seul alain nigeon a su me faire comprendre avec tact que vous ne vouliez pas de moi ici. cest gentil de montrer des exercices, mais aucun ne montre ce que je demandais en tout premier lieu : comment arriver a etre actif dans les graves. Cela dit, j'avoue que jen ai peut etre un peu trop attendu en venant ici, que je naurais peut etre pas du en demander autant. Merci alain de me lavoir fait comprendre avec tant de calme. je vais donc essayer de trouver de solutions de moi meme puisque ne pouvez (ni ne voulez, pour ce cher jean fifi) maider.
Cela dit vous avez tous des stéréotypes de la jeunesse assez retrogrades... regardez autour de vous, on nest pas tous jeunes et cons.
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Cortg c'est pas la peine d'être aussi réfractère ! demande toi aussi pourquoi ils se sont mis dans cette état ... mais pour avoir ds la pêche dans les graves ben tu peux avec une chason approprièe , essaye de monter d'un , tu aurais peut etre plus de chance de faire bouger ... là il faudrai que chanteurmoderne réponde à ta question, lui il saurai parfaitement quoi faire ;)
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Citation : Hmm jai beau chercher, je ne trouve aucune prise jack sur mon ordinateur



Un adaptateur jack/minijack ça coute 2€, et ça se trouve dans n'importe quel magasin de type Mr Bricolage.

Tu le branche sur ton jack de micro, et ça te permet oh, miracle! de brancher le tout sur la petite sortie audio de ta tour.

Citation :
Cela dit vous avez tous des stéréotypes de la jeunesse assez retrogrades... regardez autour de vous, on nest pas tous jeunes et cons



Pas une bonne idée d'orienter le débat là-dessus après ta série de posts.

Citation : là il faudrai que chanteurmoderne réponde à ta question, lui il saurai parfaitement quoi faire



Pour la 200 ème fois, personne ne pourra lui apprendre à descendre dans les graves sans entendre sa voix et voir ce qui cloche, et Allan lui-même est venu lui expliquer 3 fois avec douceur avant de péter un plomb à son tour.

Et si on s'est énervé c'est parce qu'on en a un peu marre de répéter 150 fois la même chose depuis le début du topic, avec pour seules réponses "mais je suis trop jeune", "mais j'ai pas les moyens", "mais bla-bla"...

En simple et en définitive : sans extrait de ta voix, pas de réponse possible.

Pas de bras, pas de chocolat.
19
Pour ce qui me concerne et étant donné son âge et la faiblesse manifeste de ses moyens pécuniers, je pense qu'il serait utile dans un premier temps qu'il se forge un culture du chant, qu'il fasse des recherches, qu'il essaie de comprendre l'acte vocal avant de commencer à chanter de manière modérément assidue du moins au début. Il existe de très bons sites généralistes et d'autres plus techniques, tout est affaire d'investissement personnel et de motivation et non pas de moyen financier.

Internet a ouvert les portes de la connaissance de part le monde et toi qui a 15 ans, saches que j'en ai 30 de plus que toi, et que je mesure votre chance, jeune génération qui n'a qu'à pianoter d'un doigt si besoin sur un clavier pour dénicher une simple recette de pizza ou pour trouver une location.

Bien heureux que tu es de pouvoir profiter de ce média conducteur et de trouver des gens (bénévoles - patients) qui sont prêts à te venir en aide, à te lire et à t'écouter. Alors prends le temps sur son temps, épluches les sites donnés en exemples, forges-toi une connaissance de base, pratiques très doucement des exercices de vocalises sans chercher à atteindre la perfection vocale (elle n'existe pas), reviens ici poster tes progrès, demandes des avis etc ...

Tu peux je pense en toute sincérité, apprendre les rudiments du chant du moins la base mais attention, tu n'apprendras pas chanter sur internet, encore moins sur les bouquins, ces médias ne sont que les vecteurs, les supports sur lesquels tu peux t'appuyer pour parfaire tes acquis, t'enrichir d'autres techniques.

Une fois ces acquis maîtrisés (environ 06 mois à 01 an), tu pourras envisagé de prendre ne serait-ce que un cours par mois en individuel ou alors si les moyens viennent à te manquer, il existe de bonnes chorales.

Bon courage dans ta quête et dans ton évolution.
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Merci bien pour ces conseils, votre nom sympa vous va tres bien :D: je pense que vous avez essayé de mexpliquer différement ce que jean fifi essayait de me dire, mais vous vous y prenez mieux, car comme je lai dit étant donné que tous les autres font un copié collé de leurs anciennes explications et que je ne les avait déja pas compris, merci de me le dire autrement. je vais donc me renseigner et eplucher tous les sites possibles, et je reviendrais apres quelques progrés. merci pour la sympathie de ces personnes bien intentionnées !