Sujet Newbie en panne d'aigus ^^''
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voxmusica
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/03/2009 à 12:30:15Newbie en panne d'aigus ^^''
Bonjour Fiana,
Mais quelle belle voix que voilà !... Je ne peux résister de faire entendre mon expérience - en tant que coach chanteurs de haut niveau et comme soprano de colorature, italienne et spécialiste du bel canto...
S'il s'avère que cette voix n'aie pas été travaillée : bravo à la nature !
Lorsque tu n'y arrives pas, il doit y avoir au moins 3 raisons qui se disputent en toi :
- tu ne connais pas assez ton instrument et donc tu ne réalises pas ce qui se passe dans ton corps au niveau de la respiration - geste importantissimo pour ne pas faire tomber ton "échafaudage" (tout ce que ton corps a donné à ta gorge à ce moment-là). Ensuite, ce n'est plus qu'une question d'équilibre et il faut absolument beaucoup de concentration et de détente (exactement comme lorsqu'on ne veut pas faire tomber un château de cartes par un faux mouvement)
- trop envie d'avoir cette note (alors que tu en fais de si belles...), tu te bloques psychologiquement bien avant celle-là... comme toutes les "Reines de la nuit" lorsqu'elles perdent confiance en elles - pour diverses raisons et ensuite, l'air se réduit presque au contre Mi ou contre Fa - quel dommage de ne plus penser qu'à cette note...
- manque de confiance dû à de la fatigue, de l'énervement (trop de répétitions, trop d'essais sur le même passage, pas assez de repos et de philosophie (ça ira mieux demain après repos et plus de calme...) etc...
Pour information : il y a bien des oeuvres de Mozart et du bel canto qui utilisent les Mib5, Mib, Fa et également le SOL : air de concert :"Popoli di Tessaglia" par Eda Moser, une véritable dramatique de coloratura.
Il n'empêche que les coloratures plus légères : Edita Gruberova, Nathalie Dessay... ont aussi enregistré mais...
Bonne continuation !
Mais quelle belle voix que voilà !... Je ne peux résister de faire entendre mon expérience - en tant que coach chanteurs de haut niveau et comme soprano de colorature, italienne et spécialiste du bel canto...
S'il s'avère que cette voix n'aie pas été travaillée : bravo à la nature !
Lorsque tu n'y arrives pas, il doit y avoir au moins 3 raisons qui se disputent en toi :
- tu ne connais pas assez ton instrument et donc tu ne réalises pas ce qui se passe dans ton corps au niveau de la respiration - geste importantissimo pour ne pas faire tomber ton "échafaudage" (tout ce que ton corps a donné à ta gorge à ce moment-là). Ensuite, ce n'est plus qu'une question d'équilibre et il faut absolument beaucoup de concentration et de détente (exactement comme lorsqu'on ne veut pas faire tomber un château de cartes par un faux mouvement)
- trop envie d'avoir cette note (alors que tu en fais de si belles...), tu te bloques psychologiquement bien avant celle-là... comme toutes les "Reines de la nuit" lorsqu'elles perdent confiance en elles - pour diverses raisons et ensuite, l'air se réduit presque au contre Mi ou contre Fa - quel dommage de ne plus penser qu'à cette note...
- manque de confiance dû à de la fatigue, de l'énervement (trop de répétitions, trop d'essais sur le même passage, pas assez de repos et de philosophie (ça ira mieux demain après repos et plus de calme...) etc...
Pour information : il y a bien des oeuvres de Mozart et du bel canto qui utilisent les Mib5, Mib, Fa et également le SOL : air de concert :"Popoli di Tessaglia" par Eda Moser, une véritable dramatique de coloratura.
Il n'empêche que les coloratures plus légères : Edita Gruberova, Nathalie Dessay... ont aussi enregistré mais...
Bonne continuation !
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Lonewolf
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Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 22/03/2009 à 17:31:08
Citation : Lonewolf > non pas du tout , auquel cas cela aurait été plus simple à chanter ^^' la version Nightwish m'est accessible vocalement. Mais celle ci c'est la version de la comedie musicale ( la musique de fond vient d'une video de Youtube :p )
Hmmm, strange, j'ai quand même l'impression qu'il y'a un petit décalage, c'est pour ça que ça m'avait fait tiquer, mais bon, ça n'empêche que tu as une très belle voix.
Et comme dirait un certain Wright, Allan Wright, sur son site, plutôt que de se flinguer la voix, des fois vaut mieux transposer
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Ce qui ne t'empêche pas d'essayer d'atteindre cette note manquante en travaillant avec un prof.
Sur ce je retourne grogner dans ma grotte
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AFicionado·a
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12 Posté le 22/03/2009 à 18:30:08
Je ne savais pas que Nightwish avait fait une version, mais si celle-ci est à ta portée tu as déjà un joker à jouer si cette note coince toujours ;)
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Fianna
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 22/03/2009 à 20:48:00
Voxmusica > merci ^-^ je ne peux pas dire que la nature m'a donné une telle voix. je l'ai travaillée seule durant 4 ans entièrement sur Nightwish, me basant sur la voix de Tarja qui m'a fait decouvrir le lyrisme. Au tout début ce n'était pas du tout joli xD
Pendant ces 4 années, j'ai écumé internet, pour chercher les techniques, les choses à ne pas faire, des conseils, des temoignages etc..
.j'ai ecouté d'autres personnes sur Youtube qui chantaient egalement sur leur chanteur favoris...
Je me suis entraîné sur ce groupe d'arrache pied, tout les jours, sur differentes chansons.
j'ai faillis abandonner plusieurs fois et je suis heureuse de ne pas l'avoir fait ! J'ai la chance de n'avoir jamais eut de problemes avec ma voix, j'ai du bien appliquer ce que j'ai lu et j'ai du tomber sur les bons sites ^^' ( je devrais jouer au loto mwa xD)
Pour les 3 raisons eh bien, je pense que les 3 y sont pour quelque chose.
1. ne pas connaître mon instrument : Je ne me suis intéréssée que très peu à ce qui se passait lorsque je chantais. Dès que ca devenait un poil technique, je fermais...Donc là ca peut être une cause ^-^
2.l'envie ! Ca je l'ai plus que jamais ! Mais j'ai lu un livre sur le trac qui disait justement que le fait de penser a la difficulté ne la rendait que plus importante encore ! Là encore je pense que ca joue egalement. Puisque même quand je n'y suis pas, les autres notes se bloquent. ( alors que si je n'ai aucune intentions d'aller plus haut, comme par exemple quand on preparait le spectacle, cela s'enchainait sans probleme ! )
3.Ma perseverance serait-elle de trop ? xD rien que ce week end j'ai bien dû le faire au moins 20 fois snif. J'ai sortit un son dans les dernieres...un cri de souris coincé dans ma gorge donc mauvais forcement et dangereux de surcroit a mon avis, donc j'ai stoppé.
Phil_75> si j'avais trouvé l'instrumental de la version de Nightwish j'aurais fait celle ci ^^ Mais elle ne colle pas avec la musique de Lloyd Weber malheureusement.
Lonewolf > oui je sais, mais ma fierté m'en empeche xD eh bien si je n'y arrive pas, je ne la ferais pas je pense.
Pendant ces 4 années, j'ai écumé internet, pour chercher les techniques, les choses à ne pas faire, des conseils, des temoignages etc..
.j'ai ecouté d'autres personnes sur Youtube qui chantaient egalement sur leur chanteur favoris...
Je me suis entraîné sur ce groupe d'arrache pied, tout les jours, sur differentes chansons.
j'ai faillis abandonner plusieurs fois et je suis heureuse de ne pas l'avoir fait ! J'ai la chance de n'avoir jamais eut de problemes avec ma voix, j'ai du bien appliquer ce que j'ai lu et j'ai du tomber sur les bons sites ^^' ( je devrais jouer au loto mwa xD)
Pour les 3 raisons eh bien, je pense que les 3 y sont pour quelque chose.
1. ne pas connaître mon instrument : Je ne me suis intéréssée que très peu à ce qui se passait lorsque je chantais. Dès que ca devenait un poil technique, je fermais...Donc là ca peut être une cause ^-^
2.l'envie ! Ca je l'ai plus que jamais ! Mais j'ai lu un livre sur le trac qui disait justement que le fait de penser a la difficulté ne la rendait que plus importante encore ! Là encore je pense que ca joue egalement. Puisque même quand je n'y suis pas, les autres notes se bloquent. ( alors que si je n'ai aucune intentions d'aller plus haut, comme par exemple quand on preparait le spectacle, cela s'enchainait sans probleme ! )
3.Ma perseverance serait-elle de trop ? xD rien que ce week end j'ai bien dû le faire au moins 20 fois snif. J'ai sortit un son dans les dernieres...un cri de souris coincé dans ma gorge donc mauvais forcement et dangereux de surcroit a mon avis, donc j'ai stoppé.
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Phil_75> si j'avais trouvé l'instrumental de la version de Nightwish j'aurais fait celle ci ^^ Mais elle ne colle pas avec la musique de Lloyd Weber malheureusement.
Lonewolf > oui je sais, mais ma fierté m'en empeche xD eh bien si je n'y arrive pas, je ne la ferais pas je pense.
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 23/03/2009 à 10:14:20
Fiana, cette note ne coince pas, elle a juste besoin que tu puisses regarder les choses autrement - il ne s'agit pas de la note mais du comportement mental et physique avant cette note. Dès les montées qui la précède vas-y simplement et de plus en plus détendue en visualisant un fil vertical s'affinant vers le haut de ta tête passant entre les dents de devant - comme une énergie subtile.
Car ces notes-là, la voix les possède ou pas; il n'y a absolument rien à volontariser - pense bien cela et tout ira super bien !
Succès et bonne continuation !
Car ces notes-là, la voix les possède ou pas; il n'y a absolument rien à volontariser - pense bien cela et tout ira super bien !
Succès et bonne continuation !
![stantor stantor](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/5/25107.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=da5988db47f9e162e40e8b40bd065f19)
stantor
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 23/03/2009 à 20:22:51
![sibylline sibylline](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/3/431124.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=e713abc70c2116ebbbf7dd113479dd02)
sibylline
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
16 Posté le 25/03/2009 à 17:48:12
Dommage que je ne puisse pas lire la vidéo en ce moment, ça paraît intéressant...
si tu n'as aucune notion d'anatomie, ça peut être le bon moment et le déclencheur: c'est important de bien comprendre comment la respiration fonctionne et peut t'aider à asseoir le son dans la détente, c'est important aussi de savoir détendre le larynx pour éviter les sons "de petite souris" en chantant bien en gorge ouverte...
as-tu été voir sur le site d'Allan? www.chanteurmoderne.com
il me semble y avoir vu des explications sur le principe de glotte ouverte et de bascule thyroidienne, indispensables quand on vise les high notes, ainsi qu'un chapitre sur les high notes, je crois...
sinon, sans avoir vu, donc en aveugle (pas bien mais ça peut te donner des idées)
- tu peux éveiller tes sensations de respiration "dorsale", avec le bas du diaphragme: les sopranis s'en servent pour les suraigus. Pour le découvrir, tu mets tes mains à la taille et un peu derrière sur les côtes flottantes et tu fais "sss-sss-sss-sss-sss" ou "zz-zz-zz-zz-zz" et tu vas sentir cette zone travailler
- des trucs tout bêtes, dans le même ordre d'idées (asseoir un aigu en l'ancrant dans le bas du corps): 1) penser et sentir dans ta gorge la note comme si tu la chantais à l'octave en dessous (tu peux même le travailler comme ça pour bien ancrer la sensation) 2) penser à bien dévérouiller les genoux voire les plier légèrement pour les aigus 3) "chanter avec les fesses", c'est-à-dire bien relâcher la zone périnéale (sphincter anal et ) pour gagner en détente
à expérimenter, moi ça m'a beaucoup aidée pour produire des aigus plus souplement
si tu n'as aucune notion d'anatomie, ça peut être le bon moment et le déclencheur: c'est important de bien comprendre comment la respiration fonctionne et peut t'aider à asseoir le son dans la détente, c'est important aussi de savoir détendre le larynx pour éviter les sons "de petite souris" en chantant bien en gorge ouverte...
as-tu été voir sur le site d'Allan? www.chanteurmoderne.com
il me semble y avoir vu des explications sur le principe de glotte ouverte et de bascule thyroidienne, indispensables quand on vise les high notes, ainsi qu'un chapitre sur les high notes, je crois...
sinon, sans avoir vu, donc en aveugle (pas bien mais ça peut te donner des idées)
- tu peux éveiller tes sensations de respiration "dorsale", avec le bas du diaphragme: les sopranis s'en servent pour les suraigus. Pour le découvrir, tu mets tes mains à la taille et un peu derrière sur les côtes flottantes et tu fais "sss-sss-sss-sss-sss" ou "zz-zz-zz-zz-zz" et tu vas sentir cette zone travailler
- des trucs tout bêtes, dans le même ordre d'idées (asseoir un aigu en l'ancrant dans le bas du corps): 1) penser et sentir dans ta gorge la note comme si tu la chantais à l'octave en dessous (tu peux même le travailler comme ça pour bien ancrer la sensation) 2) penser à bien dévérouiller les genoux voire les plier légèrement pour les aigus 3) "chanter avec les fesses", c'est-à-dire bien relâcher la zone périnéale (sphincter anal et ) pour gagner en détente
à expérimenter, moi ça m'a beaucoup aidée pour produire des aigus plus souplement
I am Female.
Fe = Iron
Male = Man
Therefore, I am Iron Man.
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