Newbie en panne d'aigus ^^''
- 16 réponses
- 8 participants
- 1 519 vues
- 7 followers

Fianna
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/03/2009 à 15:31:32Newbie en panne d'aigus ^^''
Bonjour !
Voila, j'ai un spectacle de théatre ou je dois chanter " the phantom of the opera" . Je la maitrise bien, étant aisée sur toute la chanson...Sauf...la fin....Les derniers vocalises sont laborieuses ! Surtout la toute derniere que je n'arrive tout simplemenet pas !
On m'a conseillé de laisser tomber pour cette fois, qu'on fera sans mais je n'y tiens pas ! Je sais que je peux y arriver, elle est là, elle n'attend plus que de sortir ! Mais impossible ^^''
Je n'ai jamais pris de cours de chants. Je suis autodidacte...Avec internet surtout ^'^.
Voici la video de cette fin...La note que je ne chante pas, eh bien...je ne peux pas ^^'' Quelqun aurait-il un conseil pour la debloquer ?
Ha aussi : Je suis beaucoup plus à l'aise qund je m'entraine au cours de theatre que seule chez moi Oo là sur cet essai,même les notes habituellement acquises etaient un peu " coincées"
https://www.youtube.com/watch?v=ffDjPkn5jMI
Ps: si ca ne s'affiche pas, attendez et actualisez, je viens de la mettre ^^''
merci :3
Voila, j'ai un spectacle de théatre ou je dois chanter " the phantom of the opera" . Je la maitrise bien, étant aisée sur toute la chanson...Sauf...la fin....Les derniers vocalises sont laborieuses ! Surtout la toute derniere que je n'arrive tout simplemenet pas !
On m'a conseillé de laisser tomber pour cette fois, qu'on fera sans mais je n'y tiens pas ! Je sais que je peux y arriver, elle est là, elle n'attend plus que de sortir ! Mais impossible ^^''
Je n'ai jamais pris de cours de chants. Je suis autodidacte...Avec internet surtout ^'^.
Voici la video de cette fin...La note que je ne chante pas, eh bien...je ne peux pas ^^'' Quelqun aurait-il un conseil pour la debloquer ?

Ha aussi : Je suis beaucoup plus à l'aise qund je m'entraine au cours de theatre que seule chez moi Oo là sur cet essai,même les notes habituellement acquises etaient un peu " coincées"
https://www.youtube.com/watch?v=ffDjPkn5jMI
Ps: si ca ne s'affiche pas, attendez et actualisez, je viens de la mettre ^^''
merci :3

mike-ô
86

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 20/03/2009 à 21:39:23
Allan serait à même de te répondre ^^ mais je dois avouer que pour un auto didacte c'est plutot même très bien mais prendre des cours de chant est vraiment selon moi indispensable car tes imperfections vont se cumuler et en ne sachant pas comment maitrisé ta voix et ben c'est dangereux...
Voila en esperant t'avoir aider même si j'ai été court ^^
Voila en esperant t'avoir aider même si j'ai été court ^^
0

Phil_75
1340

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 20/03/2009 à 21:41:39
C'est normal que tu galères, la note en question est un Mi5 : à ces hauteurs-là on est au-dessus de la tessiture de la plupart des sopranos, en dehors des coloratures (celles qui ont le plus de facilité à monter).
Et même pour elles on commence vraiment à être dans les aigus.
Si tu as du temps avant ta représentation (genre 2-3 mois) je te conseillerais de travailler cet air avec un prof de chant, et un bon.
Si tu n'as pas de temps devant toi, il faudra transposer et finir sur une note plus basse.
Et même pour elles on commence vraiment à être dans les aigus.
Si tu as du temps avant ta représentation (genre 2-3 mois) je te conseillerais de travailler cet air avec un prof de chant, et un bon.
Si tu n'as pas de temps devant toi, il faudra transposer et finir sur une note plus basse.
0

Kasrol
242

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 21/03/2009 à 06:56:29
Mi5, on est proche de la plus haute note jamais écrite pour une soprano colorature, le célèbre Fa5 de la "reine de la nuit"...
Si ça ne passe pas, on dira que c'est normal, surtout pour une autodidacte, car c'est franchement extrême, ma jeune sœur de 13 ans passe à peine ce genre de notes et la voix est clairement du sifflet!
Mais vu ce qui "sort" déjà, je pense qu'un très bon prof serait en mesure de te faire monter au mi5, donc, si le temps n'est pas trop compté...
Sinon, il faut faire comme les autres: transposer! Mieux vaut un si4 bien en place qu'un mi5 qui refuse de sortir au mauvais moment.

Si ça ne passe pas, on dira que c'est normal, surtout pour une autodidacte, car c'est franchement extrême, ma jeune sœur de 13 ans passe à peine ce genre de notes et la voix est clairement du sifflet!
Mais vu ce qui "sort" déjà, je pense qu'un très bon prof serait en mesure de te faire monter au mi5, donc, si le temps n'est pas trop compté...
Sinon, il faut faire comme les autres: transposer! Mieux vaut un si4 bien en place qu'un mi5 qui refuse de sortir au mauvais moment.
0

Fianna
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 21/03/2009 à 11:47:45
La reine de la nuit ? mais j'y arrive O_O enfin...Ca depend des jours mais en général oui. Ca depend aussi si y'a du monde pas loin...parce que ca, ca joue énormement sur mon chant etant quelqun de trèèèèès timide ^^''
Pourtant je sens que la note est là...Qu'il ne manque pas grand chose pour la sortir. peut-être que je me trompe mais c'est ce que je ressens !
je pense que c'est psychologique. Si j'arrive la reine de la nuit pourquoi pas cela T-T.
J'ai été à un cours de chant avec une amie qui en pratique regulierement, le professeur m'a permit pour une fois. ( je n'ai pas les moyens d'en prendre malheureusement et mes parents ne sont pas pour une carriere musicale du tout ! ) en vocalises je suis allé jusqu'au contre ut et elle m'a affirmé que je pouvais aller plus haut. [ c'était un cours collectif donc elle n'a pas été plus loin. je ne suis pas son élève apres tout)
Je vais tenter de contacter le professeur de mon amie pour quelques seances avant le spectacle, nous verrons bien ^^
Ne connaissant rien en solfège, ca se situe où le contre ut par rapport au Mi5 ?
En tout cas merci pour vos réponses ^_^
Pourtant je sens que la note est là...Qu'il ne manque pas grand chose pour la sortir. peut-être que je me trompe mais c'est ce que je ressens !
je pense que c'est psychologique. Si j'arrive la reine de la nuit pourquoi pas cela T-T.
J'ai été à un cours de chant avec une amie qui en pratique regulierement, le professeur m'a permit pour une fois. ( je n'ai pas les moyens d'en prendre malheureusement et mes parents ne sont pas pour une carriere musicale du tout ! ) en vocalises je suis allé jusqu'au contre ut et elle m'a affirmé que je pouvais aller plus haut. [ c'était un cours collectif donc elle n'a pas été plus loin. je ne suis pas son élève apres tout)
Je vais tenter de contacter le professeur de mon amie pour quelques seances avant le spectacle, nous verrons bien ^^
Ne connaissant rien en solfège, ca se situe où le contre ut par rapport au Mi5 ?
En tout cas merci pour vos réponses ^_^
0

Phil_75
1340

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 21/03/2009 à 13:00:07
Sur un piano tu aurais ça :
Do5 (contre-ut) - Do# - Ré5 - Ré# - Mi5
4 touches plus loin à cette hauteur c'est un challenge.
Essaie de vocaliser la note seule à très bas volume, pour voir si c'est bien la note elle-même qui pose problème, ou si c'est le contexte mélodique (note précédente basse et bascule vers l'aigu trop soudain, etc...)
Do5 (contre-ut) - Do# - Ré5 - Ré# - Mi5
4 touches plus loin à cette hauteur c'est un challenge.
Essaie de vocaliser la note seule à très bas volume, pour voir si c'est bien la note elle-même qui pose problème, ou si c'est le contexte mélodique (note précédente basse et bascule vers l'aigu trop soudain, etc...)
0

Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 21/03/2009 à 21:29:52

Phil_75
1340

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 22/03/2009 à 09:25:20
Citation : Heuuuuu ... je veux pas m'avancer, mais tu chantes déjà le morceau plus haut que ne le fait Tarja dans le version originale, pas de beaucoup, mais plus haut quand même ...
Euh...
Elle parle d'un morceau d'Andrew Lloyd Weber et tu lui répond par du Nightwish, j'ai pas tout compris

0

Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 22/03/2009 à 09:58:10

Fianna
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 22/03/2009 à 12:01:44
Lonewolf > non pas du tout , auquel cas cela aurait été plus simple à chanter ^^' la version Nightwish m'est accessible vocalement. Mais celle ci c'est la version de la comedie musicale ( la musique de fond vient d'une video de Youtube :p )
Merci phil_75 pour ta réponse. je vais tenter ca ^^ ( quand je trouverai un endroit où personne ne se plaint de ma voix de " castafiore" --' )
Merci phil_75 pour ta réponse. je vais tenter ca ^^ ( quand je trouverai un endroit où personne ne se plaint de ma voix de " castafiore" --' )
0

voxmusica
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 22/03/2009 à 12:30:15
Bonjour Fiana,
Mais quelle belle voix que voilà !... Je ne peux résister de faire entendre mon expérience - en tant que coach chanteurs de haut niveau et comme soprano de colorature, italienne et spécialiste du bel canto...
S'il s'avère que cette voix n'aie pas été travaillée : bravo à la nature !
Lorsque tu n'y arrives pas, il doit y avoir au moins 3 raisons qui se disputent en toi :
- tu ne connais pas assez ton instrument et donc tu ne réalises pas ce qui se passe dans ton corps au niveau de la respiration - geste importantissimo pour ne pas faire tomber ton "échafaudage" (tout ce que ton corps a donné à ta gorge à ce moment-là). Ensuite, ce n'est plus qu'une question d'équilibre et il faut absolument beaucoup de concentration et de détente (exactement comme lorsqu'on ne veut pas faire tomber un château de cartes par un faux mouvement)
- trop envie d'avoir cette note (alors que tu en fais de si belles...), tu te bloques psychologiquement bien avant celle-là... comme toutes les "Reines de la nuit" lorsqu'elles perdent confiance en elles - pour diverses raisons et ensuite, l'air se réduit presque au contre Mi ou contre Fa - quel dommage de ne plus penser qu'à cette note...
- manque de confiance dû à de la fatigue, de l'énervement (trop de répétitions, trop d'essais sur le même passage, pas assez de repos et de philosophie (ça ira mieux demain après repos et plus de calme...) etc...
Pour information : il y a bien des oeuvres de Mozart et du bel canto qui utilisent les Mib5, Mib, Fa et également le SOL : air de concert :"Popoli di Tessaglia" par Eda Moser, une véritable dramatique de coloratura.
Il n'empêche que les coloratures plus légères : Edita Gruberova, Nathalie Dessay... ont aussi enregistré mais...
Bonne continuation !
Mais quelle belle voix que voilà !... Je ne peux résister de faire entendre mon expérience - en tant que coach chanteurs de haut niveau et comme soprano de colorature, italienne et spécialiste du bel canto...
S'il s'avère que cette voix n'aie pas été travaillée : bravo à la nature !
Lorsque tu n'y arrives pas, il doit y avoir au moins 3 raisons qui se disputent en toi :
- tu ne connais pas assez ton instrument et donc tu ne réalises pas ce qui se passe dans ton corps au niveau de la respiration - geste importantissimo pour ne pas faire tomber ton "échafaudage" (tout ce que ton corps a donné à ta gorge à ce moment-là). Ensuite, ce n'est plus qu'une question d'équilibre et il faut absolument beaucoup de concentration et de détente (exactement comme lorsqu'on ne veut pas faire tomber un château de cartes par un faux mouvement)
- trop envie d'avoir cette note (alors que tu en fais de si belles...), tu te bloques psychologiquement bien avant celle-là... comme toutes les "Reines de la nuit" lorsqu'elles perdent confiance en elles - pour diverses raisons et ensuite, l'air se réduit presque au contre Mi ou contre Fa - quel dommage de ne plus penser qu'à cette note...
- manque de confiance dû à de la fatigue, de l'énervement (trop de répétitions, trop d'essais sur le même passage, pas assez de repos et de philosophie (ça ira mieux demain après repos et plus de calme...) etc...
Pour information : il y a bien des oeuvres de Mozart et du bel canto qui utilisent les Mib5, Mib, Fa et également le SOL : air de concert :"Popoli di Tessaglia" par Eda Moser, une véritable dramatique de coloratura.
Il n'empêche que les coloratures plus légères : Edita Gruberova, Nathalie Dessay... ont aussi enregistré mais...
Bonne continuation !
0

Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 22/03/2009 à 17:31:08
Citation : Lonewolf > non pas du tout , auquel cas cela aurait été plus simple à chanter ^^' la version Nightwish m'est accessible vocalement. Mais celle ci c'est la version de la comedie musicale ( la musique de fond vient d'une video de Youtube :p )
Hmmm, strange, j'ai quand même l'impression qu'il y'a un petit décalage, c'est pour ça que ça m'avait fait tiquer, mais bon, ça n'empêche que tu as une très belle voix.
Et comme dirait un certain Wright, Allan Wright, sur son site, plutôt que de se flinguer la voix, des fois vaut mieux transposer

Ce qui ne t'empêche pas d'essayer d'atteindre cette note manquante en travaillant avec un prof.
Sur ce je retourne grogner dans ma grotte

0

Phil_75
1340

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Posté le 22/03/2009 à 18:30:08
Je ne savais pas que Nightwish avait fait une version, mais si celle-ci est à ta portée tu as déjà un joker à jouer si cette note coince toujours ;)
0

Fianna
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 22/03/2009 à 20:48:00
Voxmusica > merci ^-^ je ne peux pas dire que la nature m'a donné une telle voix. je l'ai travaillée seule durant 4 ans entièrement sur Nightwish, me basant sur la voix de Tarja qui m'a fait decouvrir le lyrisme. Au tout début ce n'était pas du tout joli xD
Pendant ces 4 années, j'ai écumé internet, pour chercher les techniques, les choses à ne pas faire, des conseils, des temoignages etc..
.j'ai ecouté d'autres personnes sur Youtube qui chantaient egalement sur leur chanteur favoris...
Je me suis entraîné sur ce groupe d'arrache pied, tout les jours, sur differentes chansons.
j'ai faillis abandonner plusieurs fois et je suis heureuse de ne pas l'avoir fait ! J'ai la chance de n'avoir jamais eut de problemes avec ma voix, j'ai du bien appliquer ce que j'ai lu et j'ai du tomber sur les bons sites ^^' ( je devrais jouer au loto mwa xD)
Pour les 3 raisons eh bien, je pense que les 3 y sont pour quelque chose.
1. ne pas connaître mon instrument : Je ne me suis intéréssée que très peu à ce qui se passait lorsque je chantais. Dès que ca devenait un poil technique, je fermais...Donc là ca peut être une cause ^-^
2.l'envie ! Ca je l'ai plus que jamais ! Mais j'ai lu un livre sur le trac qui disait justement que le fait de penser a la difficulté ne la rendait que plus importante encore ! Là encore je pense que ca joue egalement. Puisque même quand je n'y suis pas, les autres notes se bloquent. ( alors que si je n'ai aucune intentions d'aller plus haut, comme par exemple quand on preparait le spectacle, cela s'enchainait sans probleme ! )
3.Ma perseverance serait-elle de trop ? xD rien que ce week end j'ai bien dû le faire au moins 20 fois snif. J'ai sortit un son dans les dernieres...un cri de souris coincé dans ma gorge donc mauvais forcement et dangereux de surcroit a mon avis, donc j'ai stoppé.
Phil_75> si j'avais trouvé l'instrumental de la version de Nightwish j'aurais fait celle ci ^^ Mais elle ne colle pas avec la musique de Lloyd Weber malheureusement.
Lonewolf > oui je sais, mais ma fierté m'en empeche xD eh bien si je n'y arrive pas, je ne la ferais pas je pense.
Pendant ces 4 années, j'ai écumé internet, pour chercher les techniques, les choses à ne pas faire, des conseils, des temoignages etc..
.j'ai ecouté d'autres personnes sur Youtube qui chantaient egalement sur leur chanteur favoris...
Je me suis entraîné sur ce groupe d'arrache pied, tout les jours, sur differentes chansons.
j'ai faillis abandonner plusieurs fois et je suis heureuse de ne pas l'avoir fait ! J'ai la chance de n'avoir jamais eut de problemes avec ma voix, j'ai du bien appliquer ce que j'ai lu et j'ai du tomber sur les bons sites ^^' ( je devrais jouer au loto mwa xD)
Pour les 3 raisons eh bien, je pense que les 3 y sont pour quelque chose.
1. ne pas connaître mon instrument : Je ne me suis intéréssée que très peu à ce qui se passait lorsque je chantais. Dès que ca devenait un poil technique, je fermais...Donc là ca peut être une cause ^-^
2.l'envie ! Ca je l'ai plus que jamais ! Mais j'ai lu un livre sur le trac qui disait justement que le fait de penser a la difficulté ne la rendait que plus importante encore ! Là encore je pense que ca joue egalement. Puisque même quand je n'y suis pas, les autres notes se bloquent. ( alors que si je n'ai aucune intentions d'aller plus haut, comme par exemple quand on preparait le spectacle, cela s'enchainait sans probleme ! )
3.Ma perseverance serait-elle de trop ? xD rien que ce week end j'ai bien dû le faire au moins 20 fois snif. J'ai sortit un son dans les dernieres...un cri de souris coincé dans ma gorge donc mauvais forcement et dangereux de surcroit a mon avis, donc j'ai stoppé.

Phil_75> si j'avais trouvé l'instrumental de la version de Nightwish j'aurais fait celle ci ^^ Mais elle ne colle pas avec la musique de Lloyd Weber malheureusement.
Lonewolf > oui je sais, mais ma fierté m'en empeche xD eh bien si je n'y arrive pas, je ne la ferais pas je pense.
0

voxmusica
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 23/03/2009 à 10:14:20
Fiana, cette note ne coince pas, elle a juste besoin que tu puisses regarder les choses autrement - il ne s'agit pas de la note mais du comportement mental et physique avant cette note. Dès les montées qui la précède vas-y simplement et de plus en plus détendue en visualisant un fil vertical s'affinant vers le haut de ta tête passant entre les dents de devant - comme une énergie subtile.
Car ces notes-là, la voix les possède ou pas; il n'y a absolument rien à volontariser - pense bien cela et tout ira super bien !
Succès et bonne continuation !
Car ces notes-là, la voix les possède ou pas; il n'y a absolument rien à volontariser - pense bien cela et tout ira super bien !
Succès et bonne continuation !
0

stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 23/03/2009 à 20:22:51

sibylline
214

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 25/03/2009 à 17:48:12
Dommage que je ne puisse pas lire la vidéo en ce moment, ça paraît intéressant...
si tu n'as aucune notion d'anatomie, ça peut être le bon moment et le déclencheur: c'est important de bien comprendre comment la respiration fonctionne et peut t'aider à asseoir le son dans la détente, c'est important aussi de savoir détendre le larynx pour éviter les sons "de petite souris" en chantant bien en gorge ouverte...
as-tu été voir sur le site d'Allan? www.chanteurmoderne.com
il me semble y avoir vu des explications sur le principe de glotte ouverte et de bascule thyroidienne, indispensables quand on vise les high notes, ainsi qu'un chapitre sur les high notes, je crois...
sinon, sans avoir vu, donc en aveugle (pas bien mais ça peut te donner des idées)
- tu peux éveiller tes sensations de respiration "dorsale", avec le bas du diaphragme: les sopranis s'en servent pour les suraigus. Pour le découvrir, tu mets tes mains à la taille et un peu derrière sur les côtes flottantes et tu fais "sss-sss-sss-sss-sss" ou "zz-zz-zz-zz-zz" et tu vas sentir cette zone travailler
- des trucs tout bêtes, dans le même ordre d'idées (asseoir un aigu en l'ancrant dans le bas du corps): 1) penser et sentir dans ta gorge la note comme si tu la chantais à l'octave en dessous (tu peux même le travailler comme ça pour bien ancrer la sensation) 2) penser à bien dévérouiller les genoux voire les plier légèrement pour les aigus 3) "chanter avec les fesses", c'est-à-dire bien relâcher la zone périnéale (sphincter anal et ) pour gagner en détente
à expérimenter, moi ça m'a beaucoup aidée pour produire des aigus plus souplement
si tu n'as aucune notion d'anatomie, ça peut être le bon moment et le déclencheur: c'est important de bien comprendre comment la respiration fonctionne et peut t'aider à asseoir le son dans la détente, c'est important aussi de savoir détendre le larynx pour éviter les sons "de petite souris" en chantant bien en gorge ouverte...
as-tu été voir sur le site d'Allan? www.chanteurmoderne.com
il me semble y avoir vu des explications sur le principe de glotte ouverte et de bascule thyroidienne, indispensables quand on vise les high notes, ainsi qu'un chapitre sur les high notes, je crois...
sinon, sans avoir vu, donc en aveugle (pas bien mais ça peut te donner des idées)
- tu peux éveiller tes sensations de respiration "dorsale", avec le bas du diaphragme: les sopranis s'en servent pour les suraigus. Pour le découvrir, tu mets tes mains à la taille et un peu derrière sur les côtes flottantes et tu fais "sss-sss-sss-sss-sss" ou "zz-zz-zz-zz-zz" et tu vas sentir cette zone travailler
- des trucs tout bêtes, dans le même ordre d'idées (asseoir un aigu en l'ancrant dans le bas du corps): 1) penser et sentir dans ta gorge la note comme si tu la chantais à l'octave en dessous (tu peux même le travailler comme ça pour bien ancrer la sensation) 2) penser à bien dévérouiller les genoux voire les plier légèrement pour les aigus 3) "chanter avec les fesses", c'est-à-dire bien relâcher la zone périnéale (sphincter anal et ) pour gagner en détente
à expérimenter, moi ça m'a beaucoup aidée pour produire des aigus plus souplement
0
I am Female.
Fe = Iron
Male = Man
Therefore, I am Iron Man.
- < Liste des sujets
- Charte