La VOIX qui fait tout . . .

ZiCrOnOs

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/04/2009 à 14:27:21

Salut , je post ce sujet car je ne sais pas vraiment utilisé ma voix .

Elle n'est pas grave , elle n'ai ni aigu , mais pas entre les deux non plus

A part ça J'ai des soucis :

Quand je chante une chansons qui vas dans les graves au bout de quelques seconde j'ai très mal a la tête et ça me tue les cordes vocale :(((

Et quand je vais dans les aigues c'est la même chose .

En plus de sa j'ai pas de souffle je chante a peine 2 mesure que je suis déja éssouflé ce qui fais que je ne peux même pas chanté une chansons entière
:(((

Comment faire pour chanté , sans avoir mal aux cordes vocale ni a la tête ? :(((

Et pour mon souffle comment je fais ?

De plus quand je chante sur une instrumentale je n'arrive pas a suivre le rythme

Ps : comment ce fais t-il que j'ai sa , d'où cela vient t-il ?

MERCI De m'avoir lu et de votre aide . :D:

Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 21/04/2009 à 10:35:38

Non.

Citation : utiliser le diaphragme, ne pas trop solliciter la gorge, forcer sur le bas ventre, etc...

Le "ne pas", s'applique au fait de solliciter sa gorge, pas à la proposition suivante.

(D'ailleurs il FAUT utiliser sa gorge quand on chante, mais de la bonne façon.
Lorsqu'on chante en cordes épaisses par exemple)

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Jimmy Chaos

130

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 21/04/2009 à 11:15:38

Www.chanteurmoderne.com :bravo:

Un autre truc sympa pour le chant, ce qu'un très bon chanteur m'a conseillé de faire : l'imitation.

Si tu as un petit don pour ce domaine, chantes par dessus tes idoles et essayes de choper leurs postures. Regardes des vidéos, leurs temps d'inspirations, etc....

Moi ça m'a fait progréssé, et puis il n'y a pas de secret, il faut chanter, chanter, chanter et chanter (sans trop se fatiguer la voix non plus).

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JiggZ

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 21/04/2009 à 11:28:57

Citation : 1) Je vous invite à faire un tour sur www.chanteurmoderne.com (...) les explications physiologiques sont toujours argumentés, schémas à l'appui.

2) A l'inverse, des profs qui ne font faire que de la respiration et dont les élèves se retrouvent avec un niveau médiocre malgré plusieurs années de chant, y en a à la pelle.

1) +10 : je suis allé lire les articles sur les muscles de soutien de la respiration et ça aide beaucoup mine de rien. Ca évite de forcer avec les mauvais muscles.

2) Je suis d'accord sur ce point : c'est le genre de profs pour qui le chant est une sorte de thérapie à long terme, ou un simple moyen de détente.

Certes, le fait de se détendre nerveusement en respirant calmement permet de ne pas bloquer les muscles nécessaires au chant, mais ça ne permet pas à l'élève d'apprendre les techniques vocales.

Si certaines personnes réagissent à ce je viens d'écrire spontanément, ça serait cool

@+

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tofe

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 21/04/2009 à 13:44:19

Le site http://www.chanteurmoderne.com/ ne fonctionne pas chez moi ....

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Ola !!!

Anonyme

2131

30 Posté le 21/04/2009 à 14:06:25

Problème momentané, ce site existe !

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tofe

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 21/04/2009 à 16:46:32

Ou a existé ? :clin:

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Ola !!!

JiggZ

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 21/04/2009 à 18:56:38

Allaannnnnnn reviens vite nous dire ce qu'il se passseee.
Tu es notre guide de la techtonique vocale!!

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Anonyme

2131

33 Posté le 21/04/2009 à 20:51:57

C'est vrai que ça fait un petit bout de temps qu'il n'est pas intervenu, j'espère que tout va bien pour lui.
Allons, il est peut-être en tournée mondiale !

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ZiCrOnOs

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

34 Posté le 22/04/2009 à 12:02:36

Merci a tous pour les conseils

Qui est allan ?

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tofe

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 22/04/2009 à 16:34:27

Allan WRIGHT, chanteur, prof de chant et créateur du site chanteur moderne ....

t'est sur que t'as lu tous les posts :clin:

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Ola !!!

ZiCrOnOs

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

36 Posté le 22/04/2009 à 21:28:47

Et nan car j'suis nouveau , t'est sur que t'avais lu mon parcour , moi j'pense que nan ^^

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tofe

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 23/04/2009 à 09:42:06

Le fait que tu soit nouveau ne t'interdit pas de lire les posts avant de poser les questions, tu crois pas que je vais regarder tous les profils de ceux à qui je réponds :mdr:

Sinon la fonction recherche est bien utile aussi pour éviter de poser des questions auxquelles on a répondu 100 fois .... :8)

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Ola !!!

Anonyme

2131

38 Posté le 23/04/2009 à 10:06:42

Calmons nous, le site www.chanteurmoderne.com fonctionne à nouveau. Si j'ai bien compris, il semble que son webmaster Allan Wright ait déménagé (dans la vie réelle), d'où une période un peu chaotique pour lui et pour son site.

--> Phil_75 : en attendant le retour d'Allan ici, je te pose tout de même une question à propos d'une phrase qui me pose problème sur son site.
Après avoir avoir insisté sur le fait qu'il ne peut y avoir de contrôle volontaire du diaphragme, Allan finit par affirmer :
[citation non littérale mais très proche]
Les cordes vocales sont le seul moyen de contrôler la respiration
[/citation non littérale mais très proche]

Comment, dans cette conception, intégrer la pratique des instruments à vent ?
(avec, selon les instruments, des façons de souffler très différentes - par exemple hautbois versus flûte à bec, pour prendre deux cas à peu près extrêmes)

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ZiCrOnOs

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

39 Posté le 23/04/2009 à 11:00:01

Tofe : je demande des conseils adapté a ma situation , c'est aussi le but recherché ! Et j'imagine que tu ne lis pas tout les profil . ;)

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Anonyme

9049

40 Posté le 23/04/2009 à 16:10:41

Citation : Un autre truc sympa pour le chant, ce qu'un très bon chanteur m'a conseillé de faire : l'imitation.

Si tu as un petit don pour ce domaine, chantes par dessus tes idoles et essayes de choper leurs postures. Regardes des vidéos, leurs temps d'inspirations, etc....

Tu me rassures beaucoup, merci. J'ai toujours cru que j'étais une sorte de fainéant à apprendre le chant par imitation. Le fait est que pour moi ça fonctionne, au bout de plusieurs semaines/mois à étudier un style de chant en imitant, je me l'approprie (et hop, une nouvelle technique dans ma besace...).

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 23/04/2009 à 19:47:46

Citation : Après avoir avoir insisté sur le fait qu'il ne peut y avoir de contrôle volontaire du diaphragme, Allan finit par affirmer :
[citation non littérale mais très proche]
Les cordes vocales sont le seul moyen de contrôler la respiration
[/citation non littérale mais très proche]

Comment, dans cette conception, intégrer la pratique des instruments à vent ?
(avec, selon les instruments, des façons de souffler très différentes - par exemple hautbois versus flûte à bec, pour prendre deux cas à peu près extrêmes)

La différence, c'est que pour les instruments à vent il suffit de souffler et de pincer les lèvres correctement pour que l'instrument sonne, grâce à la caisse de résonance spécialement créée pour.

En chant, si tu te contentes de souffler tu auras juste un joli bruit de vent sans grand intérêt.

Il faut donc produire un souffle, créer un un acollement des cordes vocales ET adopter la bonne configuration laryngée pour faire sonner son instrument interne et générer une phonation.

C'est la raison pour laquelle les personnes pratiquant un instrument à vent ne sont pas forcément de bons chanteurs : l'acollement des CV et la coordination du larynx - les choses les plus difficiles à acquérir pour un chanteur et sur lesquelles il va bosser toute sa vie - n'existent tout simplement pas chez les "ventistes".

En ce qui concerne les CV et le contrôle de la respiration, la suite est simple :

Trop d'air envoyé, et tes CV vont lutter contre une tempête interne alors qu'elles n'ont pas été crées pour. Résultat : CV abimées, forçage...

Pas assez d'air, et tes cordes vocales n'auront pas la vibration nécessaire pour donner un son exploitable.

La seule solution qui reste est donc le "juste milieu" : un souffle suffisant pour la vibration des CV, mais pas excessif histoire éviter les pépins.

Bref, le bon souffle.

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Anonyme

2131

42 Posté le 23/04/2009 à 21:00:19

Citation : Bref, le bon souffle

Oui, mais l'instrument veut lui aussi le bon souffle. Et pour cela on nous parle sans arrêt du diaphragme. Et dans ce cas il n'y a justement pas les cordes vocales.

En plus je trouve que ta réponse va à l'envers de celle d'Allan ou de ce que j'en ai compris. Dans ce que tu viens de dire, il y a : les cordes demandent le bon dosage du souffle. Ce qui n'est pas du tout la même chose que de dire : le contrôle du souffle se fait par les cordes ! (changer "pour" en "par" n'est pas anodin).

D'où mon étonnement : quand je joue d'un instrument, il y a bien quelque chose d'autre que les cordes pour contrôler le souffle ?!

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ZiCrOnOs

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 23/04/2009 à 23:14:35

Et dans l'histoire comment on fait pour comprendre les choses genre : corde épaisse , comment chanté du diaphragme ?

Comment les comprendre sans prendre de cour de chant ? Parc'que comme sa a lire ok mais si je ne connais pas leurs signification je ne saurais pas appliqué cela .

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Anonyme

2131

44 Posté le 23/04/2009 à 23:24:38

AMHA il faut :

1) lire les articles dans l'ordre
2) pareil pour les vidéos, et s'exercer ; ne pas chercher à "comprendre" ce qui vient à la fin avant d'avoir pratiqué ce qui est au début.

Au basket tu ne mets un panier à coup sûr qu'après en avoir raté des centaines. C'est pareil en musique. Le chant est plus trompeur qu'un instrument, car on "sait" chanter sans apprendre. Mais pour bien chanter, il faut apprendre (sauf rare exception de quelqu'un qui découvre tout seul les bons mécanismes).

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ZiCrOnOs

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 24/04/2009 à 09:25:18

Merci Alain Naigeon pour cette réponse intéressante , j'vais voir ce que j'peux faire ...

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JiggZ

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 24/04/2009 à 10:47:18

Citation : Mais pour bien chanter, il faut apprendre

lol qu'entends-tu par bien chanter?

Le débat est lancé :lol:

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

47 Posté le 24/04/2009 à 11:53:59

Citation : Dans ce que tu viens de dire, il y a : les cordes demandent le bon dosage du souffle. Ce qui n'est pas du tout la même chose que de dire : le contrôle du souffle se fait par les cordes ! (changer "pour" en "par" n'est pas anodin).

Et oui.

Ton souci de compréhension vient de là en fait :

Citation : Après avoir avoir insisté sur le fait qu'il ne peut y avoir de contrôle volontaire du diaphragme, Allan finit par affirmer :

[citation non littérale mais très proche]
Les cordes vocales sont le seul moyen de contrôler la respiration

Or c'est tout le contraire : Allan dit justement que les cordes vocales ne sont pas faites pour faire "soupape" à ton souffle, et c'est justement pour cette raison qu'il existe un risque réel d'abimer ces CV pour ceux qui chantent en "poussant sur le ventre", et donc en envoyant trop d'air.

Tu as, je pense, mal compris ce qu'il voulait dire.

Il faudrait à la rigueur que tu fasses la citation exacte des propos que tu as lu pour en être sûr.

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