Question sur un chanteur: est-il en train de se bousiller la voix?
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Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Question pour les pros du forum, ainsi que chanteurmoderne vu que je lui avais dit que je posterais un clip à ce propos.
Je suis un "énormissime" fan d'un groupe de glam-rock Suédois appelé The Ark (ils étaient à l'eurovision en 2007, et je suis bien content de le avoir découvert). Au point que je suis capable de me mettre à hurler comme une fan-girl hystérique si jamais je venais à les voir en live (si si, je suis atteint à ce point là
...).
Problème: j'ai comme l'impression que le chanteur/compositeur du groupe a une technique vocale catastrophique. Autant sur les CDs ça passe (et personnellement j'aime assez, je crois que le gars est toujours en "parole" comme dirait Allan et ça donne un petit côté "spécial" des fois), autant les lives donnent l'impression qu'il n'en a pas pour longtemps.
Là où ça colle moins c'est qu'il chante depuis des années et des années (à la base les membres du groupes étaient une bande de potes issus du même vilage, paumé au fin fond de la Suède): en plus de dix ans il devrait être aphone, et pourtant il est encore là.
Quelques exemples: voici la version CD d'une chanson possédant des passages un poil aiguës (parmi les plus aiguës pour ce groupe: ce n'est pas un groupe de métal...). https://www.youtube.com/watch?v=3k8W8KK1mY8
La même chanson en live (et quelques tons en dessous car le chanteur serait sinon incapable de toucher les notes les plus hautes!). C'est une catastrophe je trouve, j'ai comme l'impression qu'il est en train de massacrer ces CVs...Dommage, surtout que cette chanson fait partie de celles je préfère le plus au monde (et oui!): https://www.youtube.com/watch?v=7Ho0IUGkPXU
Autre exemple de chanson qui m'avait surprise la première fois tellement j'avais trouvé le résultat moyen comparé avec la version studio: https://www.youtube.com/watch?v=Wr5ZtyXG6rQ&feature=related
Je tiens à signaler que je ne suis pas le seul à me poser des questions, certaines personnes sur le forum officiels se demandent si Ola (le chanteur) n'est pas en train de mettre en danger sa voix.
Dernièrement Ola est choisi pour incarner Jésus dans la version Suédoise de Jesus Christ Superstar. Houlà
a t-il les capacités pour ça?
Voici la version studio de Getsemane: bon, il n'a pas l'air d'avoir changé de technique, ceci dit c'est assez propre (quoique...version studio). Arrive le passage extrêmement aiguë (pour moi) vers 2m27, et qui m'a bien impressionné la première fois que je l'ai entendu...Quelle configuration utilise t-il? J'espère qu'il ne s'amuse pas à hurler tout bêtement, car sinon bonjour les dégâts! https://www.youtube.com/watch?v=SYDbZ4clra0&feature=PlayList&p=F9D96681876478A7&playnext=1&playnext_from=PL&index=28
Voici une version live de Superstar où il se lâche pas mal vers la fin (à partir de 1m06) en allant dans les aigües: à nouveau je suis impressionné, moi qui pensait qu'il ne serait pas capable de chanter ainsi (je suis totalement incapable d'aller si haut...A moins de le faire en me faisant très mal si vous voyez ce que je veux dire)...Ceci dit, peut-être qu'il s'amuse tout simplement à balancer de l'air à fond dans les CVs: https://www.youtube.com/watch?v=u86O9uxnJtE&feature=related
Bref, chanteur avec une technique vocable catastrophique mais très chanceux de ne pas être aphone?
Ou bien chanteur avec quand même un minimum de technique vocale derrière lui?
Etant fan du groupe, j'espère sincérement qu'il ne va pas mal finir (ais-je signalé qu'il parait qu'il fumait comme un pompier également?...
).
Je suis un "énormissime" fan d'un groupe de glam-rock Suédois appelé The Ark (ils étaient à l'eurovision en 2007, et je suis bien content de le avoir découvert). Au point que je suis capable de me mettre à hurler comme une fan-girl hystérique si jamais je venais à les voir en live (si si, je suis atteint à ce point là
...).Problème: j'ai comme l'impression que le chanteur/compositeur du groupe a une technique vocale catastrophique. Autant sur les CDs ça passe (et personnellement j'aime assez, je crois que le gars est toujours en "parole" comme dirait Allan et ça donne un petit côté "spécial" des fois), autant les lives donnent l'impression qu'il n'en a pas pour longtemps.
Là où ça colle moins c'est qu'il chante depuis des années et des années (à la base les membres du groupes étaient une bande de potes issus du même vilage, paumé au fin fond de la Suède): en plus de dix ans il devrait être aphone, et pourtant il est encore là.
Quelques exemples: voici la version CD d'une chanson possédant des passages un poil aiguës (parmi les plus aiguës pour ce groupe: ce n'est pas un groupe de métal...). https://www.youtube.com/watch?v=3k8W8KK1mY8
La même chanson en live (et quelques tons en dessous car le chanteur serait sinon incapable de toucher les notes les plus hautes!). C'est une catastrophe je trouve, j'ai comme l'impression qu'il est en train de massacrer ces CVs...Dommage, surtout que cette chanson fait partie de celles je préfère le plus au monde (et oui!): https://www.youtube.com/watch?v=7Ho0IUGkPXU
Autre exemple de chanson qui m'avait surprise la première fois tellement j'avais trouvé le résultat moyen comparé avec la version studio: https://www.youtube.com/watch?v=Wr5ZtyXG6rQ&feature=related
Je tiens à signaler que je ne suis pas le seul à me poser des questions, certaines personnes sur le forum officiels se demandent si Ola (le chanteur) n'est pas en train de mettre en danger sa voix.
Dernièrement Ola est choisi pour incarner Jésus dans la version Suédoise de Jesus Christ Superstar. Houlà
a t-il les capacités pour ça?Voici la version studio de Getsemane: bon, il n'a pas l'air d'avoir changé de technique, ceci dit c'est assez propre (quoique...version studio). Arrive le passage extrêmement aiguë (pour moi) vers 2m27, et qui m'a bien impressionné la première fois que je l'ai entendu...Quelle configuration utilise t-il? J'espère qu'il ne s'amuse pas à hurler tout bêtement, car sinon bonjour les dégâts! https://www.youtube.com/watch?v=SYDbZ4clra0&feature=PlayList&p=F9D96681876478A7&playnext=1&playnext_from=PL&index=28
Voici une version live de Superstar où il se lâche pas mal vers la fin (à partir de 1m06) en allant dans les aigües: à nouveau je suis impressionné, moi qui pensait qu'il ne serait pas capable de chanter ainsi (je suis totalement incapable d'aller si haut...A moins de le faire en me faisant très mal si vous voyez ce que je veux dire)...Ceci dit, peut-être qu'il s'amuse tout simplement à balancer de l'air à fond dans les CVs: https://www.youtube.com/watch?v=u86O9uxnJtE&feature=related
Bref, chanteur avec une technique vocable catastrophique mais très chanceux de ne pas être aphone?
Ou bien chanteur avec quand même un minimum de technique vocale derrière lui?
Etant fan du groupe, j'espère sincérement qu'il ne va pas mal finir (ais-je signalé qu'il parait qu'il fumait comme un pompier également?...
).
chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Je suis allé écouter les clips.
Je pense que sur la version studio de no decorum, la gestion de l'air est assez mal et les cordes sont un peu trop épaisses pour le montant de twang qu'il utilise - hormis ça ce n'est pas mal ce qu'il fait.
Dans la version live, on commence à entendre des tensions (petit commentaire à propos de son introduction en anglais - en tant qu'anglophone natif, je déteste quand les étrangers mettent 'fucking' partout pour montrer à quel point ils parlent bien l'anglais- ça n'impressionne personne et c'est lassant. Pah!) - sur les notes aiguës il essaye de chanter dans la même config que dans la version studio mais en poussant le volume, mais il mise tout sur la masse des cordes vocales en serrant l'accolement - ce qui donne une friture. Il devrait miser sur l'ancrage corporel et le twang en plus de la masse - comme ça les cordes bosseront moins dur. Dans l'état actuel, il surcharge ses cordes vocales et du coup est assez faux dans les aigus. Il y a de fortes chances que ça mène vers les nodules s'il ne fait pas attention.
Il fait certainement ça parce qu'il s'entend mal (classique pour les chanteurs de rock) - mais la solution n'est jamais de pousser. Soit on chante pareil qu'en studio en acceptant que ce qu'on entend n'est pas ce qu'entend le publique, soit on choisit une config plus lourde et plus twang pour mieux s'entendre (je dirai aussi 'soit on demande aux guitaristes de baisser leurs niveaux, mais comme tout le monde le sait, les amplis de guitare n'ont pas de bouton pour baisser le volume, juste pour le monter
)
Pour la chanson de JCSS (une de mes chansons préférées - j'ai joué ce rôle plusieurs fois et j'adooooooooore !) - la version studio est techniquement bon - à mon goût il mise un peut trop sur le twang pour les aigus - il pourrait varier les plaisirs un peu - du pleur, du belting etc - mais bon, ça c'est son choix. Je trouve que le twang fait qu'il sonne fâché dès le début, or la chanson est censée évoluer - incompréhension, marchandage, colère, acceptation du destin - et ça je n'entends. Sinon, il fait bien les parties suraiguës - twang, essentiellement encore, mais assez bien réalisé.
Je dirai que lorsqu'il est en studio, il mène très bien les choses, mais une fois sur scène, il perd les pédales. Il lui faut de l'aide pour tenir le coup je pense, mais s'il apprend à chanter sur scène comme en studio, aucun souci.
Mister Xss - les aigus qu'il fait sont accessibles à tout le monde en principe, avec le boulot ! Il utilise très peu d'air, beaucoup de twang et des cordes très très fines.
Je pense que sur la version studio de no decorum, la gestion de l'air est assez mal et les cordes sont un peu trop épaisses pour le montant de twang qu'il utilise - hormis ça ce n'est pas mal ce qu'il fait.
Dans la version live, on commence à entendre des tensions (petit commentaire à propos de son introduction en anglais - en tant qu'anglophone natif, je déteste quand les étrangers mettent 'fucking' partout pour montrer à quel point ils parlent bien l'anglais- ça n'impressionne personne et c'est lassant. Pah!) - sur les notes aiguës il essaye de chanter dans la même config que dans la version studio mais en poussant le volume, mais il mise tout sur la masse des cordes vocales en serrant l'accolement - ce qui donne une friture. Il devrait miser sur l'ancrage corporel et le twang en plus de la masse - comme ça les cordes bosseront moins dur. Dans l'état actuel, il surcharge ses cordes vocales et du coup est assez faux dans les aigus. Il y a de fortes chances que ça mène vers les nodules s'il ne fait pas attention.
Il fait certainement ça parce qu'il s'entend mal (classique pour les chanteurs de rock) - mais la solution n'est jamais de pousser. Soit on chante pareil qu'en studio en acceptant que ce qu'on entend n'est pas ce qu'entend le publique, soit on choisit une config plus lourde et plus twang pour mieux s'entendre (je dirai aussi 'soit on demande aux guitaristes de baisser leurs niveaux, mais comme tout le monde le sait, les amplis de guitare n'ont pas de bouton pour baisser le volume, juste pour le monter
)Pour la chanson de JCSS (une de mes chansons préférées - j'ai joué ce rôle plusieurs fois et j'adooooooooore !) - la version studio est techniquement bon - à mon goût il mise un peut trop sur le twang pour les aigus - il pourrait varier les plaisirs un peu - du pleur, du belting etc - mais bon, ça c'est son choix. Je trouve que le twang fait qu'il sonne fâché dès le début, or la chanson est censée évoluer - incompréhension, marchandage, colère, acceptation du destin - et ça je n'entends. Sinon, il fait bien les parties suraiguës - twang, essentiellement encore, mais assez bien réalisé.
Je dirai que lorsqu'il est en studio, il mène très bien les choses, mais une fois sur scène, il perd les pédales. Il lui faut de l'aide pour tenir le coup je pense, mais s'il apprend à chanter sur scène comme en studio, aucun souci.
Mister Xss - les aigus qu'il fait sont accessibles à tout le monde en principe, avec le boulot ! Il utilise très peu d'air, beaucoup de twang et des cordes très très fines.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de chanteurmoderne :
Il fait certainement ça parce qu'il s'entend mal (classique pour les chanteurs de rock) - mais la solution n'est jamais de pousser. Soit on chante pareil qu'en studio en acceptant que ce qu'on entend n'est pas ce qu'entend le publique, soit on choisit une config plus lourde et plus twang pour mieux s'entendre.
Alors là c'est exactement mon problème.
Lorsque je fais un son dans le micro et que je ne l'entend pas comme ça devrait dans mon retour, au lieu de me dire "c'est pas grave, c'est surement les instruments qui bouffent des fréquences", je me dis que c'est moi qui ne fait pas ce qu'il faut et j'ai tendance à envoyer plus lourd (oui, pas bien, je sais).
Citation de chanteurmoderne :
Je dirai que lorsqu'il est en studio, il mène très bien les choses, mais une fois sur scène, il perd les pédales.
Ah ben là c'est tout mon inverse.
Autant je me fait plaisir dans l'ambiance du live, en allant chercher le public et en sonnant à peu près comme je veux vocalement, autant je déteste le côté studio où tu te retrouves tout seul devant un micro avec cet horrible pression de te dire que tout doit être parfait, et zéro public à qui t'adresser.
Je suis toujours pris entre l'envie d'y aller à fond, et cette petite voix dans ma tête qui me dit que j'ai l'air d'un con à m'exciter tout seul dans une pièce vide
(En même temps c'est sans doute une question d'heures de vol, vu que je n'ai que 3 ou 4 sessions d'enregistrement à mon actif contre beaucoup plus de concerts live. Croisons les doigts pour que ça s'arrange avec le temps
)Pour ce qui est du chanteur de Ark, je pense qu'Allan à tout dit. En tout cas j'aime bien ce qu'il fait, malgré les défauts pointés ici et là
[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 12:47:09 ]
Kasrol
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ok, merci beaucoup pour les réponses!
Je suis assez content d'apprendre que Ola ("insérer ici quelques cris de fangirls hystériques"...) semble avoir une bonne technique, j'espère juste qu'il ne va pas se la bousiller durant les live. Le fait qu'il aient à jouer les morceaux quelques tons en dessous par rapport à la version studio n'est pas bon signe à mon avis '.'...
Autre exemple de live où cette fois-ci j'ai l'impression qu'il n'a aucun problème, sans doute car je n'ai pas l'impression qu'il force (comme dans l'autre clip Live...Je crois que je n'aime pas la friture, sous simplement): https://www.youtube.com/watch?v=RMJRsI6YxWc&feature=related
Ce qui me faisait penser à une éventuelle absence de technique pour la version studio de JC c'était le fait que je trouvait la note suraiguë assez moche (j'avais cette impression qu'il criait en se faisant mal aux CVs...).
Maintenant du twang en cordes fines ça me semble assez jouable (enfin, va falloir bosser!). J'aurais été très impréssioné si on m'avait dit qu'il faisait tous ces aigues en cordes épaisses! XD
Je suis assez content d'apprendre que Ola ("insérer ici quelques cris de fangirls hystériques"...) semble avoir une bonne technique, j'espère juste qu'il ne va pas se la bousiller durant les live. Le fait qu'il aient à jouer les morceaux quelques tons en dessous par rapport à la version studio n'est pas bon signe à mon avis '.'...
Autre exemple de live où cette fois-ci j'ai l'impression qu'il n'a aucun problème, sans doute car je n'ai pas l'impression qu'il force (comme dans l'autre clip Live...Je crois que je n'aime pas la friture, sous simplement): https://www.youtube.com/watch?v=RMJRsI6YxWc&feature=related
Ce qui me faisait penser à une éventuelle absence de technique pour la version studio de JC c'était le fait que je trouvait la note suraiguë assez moche (j'avais cette impression qu'il criait en se faisant mal aux CVs...).
Maintenant du twang en cordes fines ça me semble assez jouable (enfin, va falloir bosser!
). J'aurais été très impréssioné si on m'avait dit qu'il faisait tous ces aigues en cordes épaisses! XDchanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Mister Xss, la réalité est que lorsqu'on applique tant de twang, on ne sait pas comment sont les cordes derrière (les appareils n'existent pas qui nous permettent de les mesurer pendant l'acte de 'full twang' - ce qui semble arriver, par contre, est un léger épaississement des cordes vocales - comme si elles réagissaient à la pression du twang - du coup, même si on part de cordes très fines, il est probable qu'elles ne le soient plus une fois le twang rajouté !
Là on commence non pas à parler de cordes fines ou épaisses, mais de cordes épaisses-fines et fines-épaisses
Si quelqu'un veut bien que je lui mette des aiguilles dans ses CV pendant qu'il fait cet effet je pourrais donner une réponse solide à la question... pas de volontaires... allez, enfin, les gars !
Là on commence non pas à parler de cordes fines ou épaisses, mais de cordes épaisses-fines et fines-épaisses
Si quelqu'un veut bien que je lui mette des aiguilles dans ses CV pendant qu'il fait cet effet je pourrais donner une réponse solide à la question... pas de volontaires... allez, enfin, les gars !
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Anonyme
2131
Citation de chanteurmoderne :
Là on commence non pas à parler de cordes fines ou épaisses, mais de cordes épaisses-fines et fines-épaisses
J'ai envie de poser un copyright sur "thinck" :-)
chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Thinck - génial ! Mais est-ce que ça désigne les épaisses affinées, ou bien les fines épaissies ?.... il faut que tu inventes un autre mot maintenant.
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Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Ou alors faudra déposer "Thinck 1" et "Thinck 2", avec une définition pour chaque
Alors là, si tu savais le nombre de groupes concernés...
Le problème c'est qu'on peut faire tellement de choses en studio (quasiment tout en fait), que lorsque les groupes choisissent la tonalité définitive d'un morceau - surtout s'ils le destinent à la diffusion radio - ils le font en choisissant celle qui "sonnera le mieux pour les fans" ou qui aura "le plus de pêche" sans se soucier de savoir si la voix réelle du chanteur est capable de suivre, et surtout si il sera capable de chanter comme ça de manière répétée en cas de tournée...
Et encore, qu'on baisse la tonalité des morceaux en cas de longues tournées ou d'une série de dates très rapprochées ça se comprend, mais les groupes qui chantent systématiquement 3 tons en dessous du CD, même en cas de date unique, ça me sort par les yeux et c'est se foutre de la gueule du monde
Citation de Mister Xss :
Le fait qu'il aient à jouer les morceaux quelques tons en dessous par rapport à la version studio n'est pas bon signe à mon avis '.'...
Alors là, si tu savais le nombre de groupes concernés...
Le problème c'est qu'on peut faire tellement de choses en studio (quasiment tout en fait), que lorsque les groupes choisissent la tonalité définitive d'un morceau - surtout s'ils le destinent à la diffusion radio - ils le font en choisissant celle qui "sonnera le mieux pour les fans" ou qui aura "le plus de pêche" sans se soucier de savoir si la voix réelle du chanteur est capable de suivre, et surtout si il sera capable de chanter comme ça de manière répétée en cas de tournée...
Et encore, qu'on baisse la tonalité des morceaux en cas de longues tournées ou d'une série de dates très rapprochées ça se comprend, mais les groupes qui chantent systématiquement 3 tons en dessous du CD, même en cas de date unique, ça me sort par les yeux et c'est se foutre de la gueule du monde
[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 12:03:55 ]
cowboy
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
cowboy
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Le problème vient justement du fait que ces groupes pètent plus haut que leurs fesses en studio 
Les mecs te vendent un CD avec des morceaux qu'ils sont incapables de reproduire en live, c'est n'importe quoi...
Si les mecs ne trichaient pas autant en studio pour vendre leurs galettes, ils galèreraient peut-être un peu moins sur scène...
La vraie claque, c'est quand tu entends à la radio une chanson qui déboîte et que tu t'aperçois que le groupe est capable de faire la même chose - voire mieux - en Live, là c'est le respect intégral : non seulement les mecs ne se sont pas foutu de ta gueule en collant de l'Autotune partout sur l'album, mais en plus ils sont suffisamment bons pour te mettre en claque dans les conditions du direct.
Trop facile de mettre n'importe quel crétin devant un micro, de pitcher note par note ce qu'il chante pour donner un truc qui sonne, et de l'envoyer ensuite faire de la merde en concert histoire de...
Les mecs te vendent un CD avec des morceaux qu'ils sont incapables de reproduire en live, c'est n'importe quoi...
Si les mecs ne trichaient pas autant en studio pour vendre leurs galettes, ils galèreraient peut-être un peu moins sur scène...
La vraie claque, c'est quand tu entends à la radio une chanson qui déboîte et que tu t'aperçois que le groupe est capable de faire la même chose - voire mieux - en Live, là c'est le respect intégral : non seulement les mecs ne se sont pas foutu de ta gueule en collant de l'Autotune partout sur l'album, mais en plus ils sont suffisamment bons pour te mettre en claque dans les conditions du direct.
Trop facile de mettre n'importe quel crétin devant un micro, de pitcher note par note ce qu'il chante pour donner un truc qui sonne, et de l'envoyer ensuite faire de la merde en concert histoire de...
[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 14:41:39 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Vaste débat.
J'adorerais entendre une version live d'Absolutely No Decorum qui soit à la même hauteur que la version studio...Ce n'est pas demain la veille s'il a déjà du mal en live (quoique comme Allan le dit, le problème vient du fait qu'Ola veut chanter plus fort que les guitarres, ceci dit s'il baisse le morceau de 2-3 demi-tons ce n'est pas pour rien). Remarquez ils n'ont pas fait de live depuis un petit moment je crois, donc peut-être que ça a changé. N'empêche que cette baisse est assez importante, je la sens quand je m'amuse à chanter (les versions live passent limite les doigts dans le nez...Enfin, disons que je ne me casse pas la gueule XD).
Remarquez, je préfère également qu'un chanteur fasse attention à sa voix plutôt qu'il se dise "je vais refaire ce que je fais en live" et paf! La catastrophe. Exagérons la chose et prenons à chanteur qui, bien que très doué, s'amuse à faire en live à 65 ans ce qu'il faisait en studio à 25 ans. Soit, certains chanteurs n'auront aucun soucis, par contre je me dis que d'autres se feront mal (après tout notre corps vieilli...Ceci dit peut-être qu'Allan pourrait nous expliquer comment vieillissent les CVs! ^^).
Concernant The Ark, heuresement que le chanteur rattrape ça avec une certain charisme: qu'on aime ou pas (il base tout sur son côté "androgyne sexy etc...") le gars a un truc, je suis devenu dingue du groupe en l'espace de quelques semaines probablement à cause de lui (et en lisant certains commentaires sur le net, j'ai l'impression qu'il n'a fallu qu'un live pour certains). Il y a une vidéo sur le net où The Ark chante à San Francisco: les gars arrivent de Suède ("Hein? La Suède? C'est où ça?"), personne ne les connait, ils commencent à chanter, le public est en délire total et connait les paroles du refrain par coeur après l'avoir entendu une seule fois...Bon, soit, elles étaient pas bien compliquées, mais de là à motiver la foule à chanter à tue-tête...Et bien, moi je dis respect.
...A moins qu'en fait ce ne soient tous les Suédois fans habitants à San Francisco qui se sont donnés rendez-vous! XD
Enfin bref, si en plus il pouvait chanter correctement tout le temps ce serait le rêve.
Pour ce qui est de faire la même chose en mieux en live, je dirais qu'ils existent plusieurs façons. Petit exemple, à nouveau avec The Ark: leur chanson One of Us is Gonna Die Young (oui, ça sonne très déprimant-emo, mais c'est limite un hymne à la joie cette chanson tellement elle fiche de bonne humeur...Bon, en tout cas ça marche avec moi! ) est très souvent chanté quelques demis-tons en dessous en Live, hm...Par contre ils font quelque chose d'assez amusant à chaque fois en live: au milieu de la chanson les guitaristes jouent les principaux accords pendant que le chanteur case dessus une chanson très connu ou traditionnelle du pays où ils se trouvent. Apparement une comptine pour enfants en Suède, Hard Rock Halleluyah quand il était en Finlande (c'était plus rigolo qu'autre chose), 3 kilomètres à pied ça use ça use en France (et le mieux c'est que ça collait parfaitement avec les accords!): c'est tout bête, mais perso j'aime bien et le public également!
Quand à entendre une version studio fidèle à la réalité mais qui claque moins qu'une version modifiée, un peu plus haute, etc...Franchement, mon coeur balance, mais pour le moment je crois que si une modification peut apporter quelque chose à une version studio, pourquoi pas ? (pas tapper, merci...).
J'adorerais entendre une version live d'Absolutely No Decorum qui soit à la même hauteur que la version studio...Ce n'est pas demain la veille s'il a déjà du mal en live (quoique comme Allan le dit, le problème vient du fait qu'Ola veut chanter plus fort que les guitarres, ceci dit s'il baisse le morceau de 2-3 demi-tons ce n'est pas pour rien). Remarquez ils n'ont pas fait de live depuis un petit moment je crois, donc peut-être que ça a changé. N'empêche que cette baisse est assez importante, je la sens quand je m'amuse à chanter (les versions live passent limite les doigts dans le nez...Enfin, disons que je ne me casse pas la gueule XD).
Remarquez, je préfère également qu'un chanteur fasse attention à sa voix plutôt qu'il se dise "je vais refaire ce que je fais en live" et paf! La catastrophe. Exagérons la chose et prenons à chanteur qui, bien que très doué, s'amuse à faire en live à 65 ans ce qu'il faisait en studio à 25 ans. Soit, certains chanteurs n'auront aucun soucis, par contre je me dis que d'autres se feront mal (après tout notre corps vieilli...Ceci dit peut-être qu'Allan pourrait nous expliquer comment vieillissent les CVs! ^^).
Concernant The Ark, heuresement que le chanteur rattrape ça avec une certain charisme: qu'on aime ou pas (il base tout sur son côté "androgyne sexy etc...") le gars a un truc, je suis devenu dingue du groupe en l'espace de quelques semaines probablement à cause de lui (et en lisant certains commentaires sur le net, j'ai l'impression qu'il n'a fallu qu'un live pour certains). Il y a une vidéo sur le net où The Ark chante à San Francisco: les gars arrivent de Suède ("Hein? La Suède? C'est où ça?"), personne ne les connait, ils commencent à chanter, le public est en délire total et connait les paroles du refrain par coeur après l'avoir entendu une seule fois...Bon, soit, elles étaient pas bien compliquées, mais de là à motiver la foule à chanter à tue-tête...Et bien, moi je dis respect.
...A moins qu'en fait ce ne soient tous les Suédois fans habitants à San Francisco qui se sont donnés rendez-vous! XD
Enfin bref, si en plus il pouvait chanter correctement tout le temps ce serait le rêve.
Pour ce qui est de faire la même chose en mieux en live, je dirais qu'ils existent plusieurs façons. Petit exemple, à nouveau avec The Ark: leur chanson One of Us is Gonna Die Young (oui, ça sonne très déprimant-emo, mais c'est limite un hymne à la joie cette chanson tellement elle fiche de bonne humeur...Bon, en tout cas ça marche avec moi!
) est très souvent chanté quelques demis-tons en dessous en Live, hm...Par contre ils font quelque chose d'assez amusant à chaque fois en live: au milieu de la chanson les guitaristes jouent les principaux accords pendant que le chanteur case dessus une chanson très connu ou traditionnelle du pays où ils se trouvent. Apparement une comptine pour enfants en Suède, Hard Rock Halleluyah quand il était en Finlande (c'était plus rigolo qu'autre chose), 3 kilomètres à pied ça use ça use en France (et le mieux c'est que ça collait parfaitement avec les accords!): c'est tout bête, mais perso j'aime bien et le public également! Quand à entendre une version studio fidèle à la réalité mais qui claque moins qu'une version modifiée, un peu plus haute, etc...Franchement, mon coeur balance, mais pour le moment je crois que si une modification peut apporter quelque chose à une version studio, pourquoi pas ? (pas tapper, merci...).
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
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Je savais bien que tu ne parlais pas de mon chanteur en particulier 
, mais comme j'écoute très peu de groupes et bien...J'ai très peu d'exemples, voilà!
, mais comme j'écoute très peu de groupes et bien...J'ai très peu d'exemples, voilà! Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Dans le genre "ce chanteur est-il en train d'exploser sa voix ?", j'avais l'exemple de Josh Todd (chanteur de Buckcherry) en tête, mais la suite m'a prouvé que c'était pas le cas vu qu'il gueule toujours autant en concert 10 ans après les débuts du groupe
Exemple en 2001 (où je craignais pour la suite) :
https://www.youtube.com/watch?v=h4RELMPToQA&feature=related
et en 2009 :
https://www.youtube.com/watch?v=MwDQafYb9cs
J'ai l'impression qu'il tire sur la corde, mais bon ça à l'air de tenir...
Exemple en 2001 (où je craignais pour la suite) :
https://www.youtube.com/watch?v=h4RELMPToQA&feature=related
et en 2009 :
https://www.youtube.com/watch?v=MwDQafYb9cs
J'ai l'impression qu'il tire sur la corde, mais bon ça à l'air de tenir...
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Tiens c'est marrant, moi en l'entendant j'ai l'impression qu'il assure: il y a de la puissance, de la saturation...Enfin, ça c'est ce que mes petites oreilles de débutant me disent!
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Ah mais je dis pas qu'il assure pas hein 
C'est juste que des fois il est tellement à fond et tellement saturé que j'avais l'impression qu'il était entrain de se râper la gorge
L'avantage par contre, c'est qu'entre le CD et le live il n'y a pas de gruge
C'est juste que des fois il est tellement à fond et tellement saturé que j'avais l'impression qu'il était entrain de se râper la gorge
L'avantage par contre, c'est qu'entre le CD et le live il n'y a pas de gruge
[ Dernière édition du message le 19/10/2009 à 11:36:36 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ca me fait penser qu'il y a quelques années, quand je me lançais dans la chansonnette, des fois en écoutant certains chanteurs qui saturaient je me disais "tiens, lui il est allé tellement à fond qu'il a une voix bousillée à présent...N'empêche que ça donne une petite couleur sympa à la voix: j'aimerais bien avoir la voix un peu bousillée moi aussi!" Ah, j'étais jeune, insouciant et naïf à l'époque!
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
C'était plus le volume insensé auquel il chantait que la saturation elle-même qui me faisait me poser des question (vu qu'après tout, la saturation peut se poser aussi sur un chant à volume modéré )
En concert comme sur album, tu l'entends parfois à 2 doigts de hurler à tue-tête et de cracher ses poumons sur scène
)En concert comme sur album, tu l'entends parfois à 2 doigts de hurler à tue-tête et de cracher ses poumons sur scène
Phil_75
1340
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480
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Citation de Phil_75 :
Le problème vient justement du fait que ces groupes pètent plus haut que leurs fesses en studio
Les mecs te vendent un CD avec des morceaux qu'ils sont incapables de reproduire en live, c'est n'importe quoi...
Si les mecs ne trichaient pas autant en studio pour vendre leurs galettes, ils galèreraient peut-être un peu moins sur scène...
La vraie claque, c'est quand tu entends à la radio une chanson qui déboîte et que tu t'aperçois que le groupe est capable de faire la même chose - voire mieux - en Live, là c'est le respect intégral : non seulement les mecs ne se sont pas foutu de ta gueule en collant de l'Autotune partout sur l'album, mais en plus ils sont suffisamment bons pour te mettre en claque dans les conditions du direct.
Trop facile de mettre n'importe quel crétin devant un micro, de pitcher note par note ce qu'il chante pour donner un truc qui sonne, et de l'envoyer ensuite faire de la merde en concert histoire de...
Oh comme je suis d'accord
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