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Techniques de Chant
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Débutant à besoin d'avis

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Sujet de la discussion Débutant à besoin d'avis

Bonjour,
Je me met un peut au chant, enfin j'essaye en toute humilité car même is j'aime beaucoups chanter je ne trouve pas ma voix agréable à écouter. J'aime surtout chanter du noir désir luke et eiffel. Enfin des trucs rocks en français quoi.

Voici un lien pour écouter :
Je m'excuse car je n'ai pas réussi à mettre un fichier en streaming aussi on est obligé de la télécharger.
http://animationff.free.fr/son/chant_millesvoixroques.wav


Je suis vraiment débutant je n'ai aucune technique, ce que j'aimerais c'est juste avoir des avis pour le dire si avec beaucoups de travail je pourrais parvenir a un résultat ou bien si il vaux mieux que j'arrete maitenant de casser les oreilles à mes voisins

Et aussi je ne sais pas comment ce situe ma voix si elle est plutot grave ou aigu.

Merci d'avance de vos avis.
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26
Citation de : francoudeparis
Bonsoir,

J'aimerais avoir votre avis sur cette chanson, y a pleins de trucs faux, mais j'aimerais savoir si je suis dans la bonne hauteur ou pas ?
Merci d'avance.

http://www.partage-facile.com/YAPB1N4QO0/chant_wakemeup.mp3.html
Salut !

Elle est jolie cette chanson, c'est de qui ?

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question. Si tu veux savoir si la hauteur de la chanson convient à ta voix, je dirais qu'à priori oui. Tu n'es jamais juste sur les plus hautes notes mais il n'y a rien de surprenant là-dedans pour un débutant.


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Je viens d'écouter "Wake me up".

Bon choix de chanson, et la tonalité ne devrait pas poser de souci après avoir appris le B.A-BA pour maîtriser ta voix.

A ta place, si je devais travailler 2 choses ce serait :

1) La gorge ouverte (cf video sur chanteurmoderne)

Tout simplement parce que c'est encore trop fermé quand tu chantes et que tu as besoin de te libérer un peu vocalement.

2) T'entrainer à chanter plus soft et détendu.

Lorsqu'on débute dans une activité on a tendence à être trop tendu partout : les débutants en tennis ont les doigts crispés à la raquette et le bras raide comme un piquet, les guitaristes débutants serrent le manche comme des malades et mettent 3 tonnes de pression sur les cordes pour des accords tous simples...

Tout ça entraîne un manque de souplesse, qu'on entend aussi dans ton chant.

Prends des chansons softs, chante-les en restant détendu, histoire de voir par toi-même que l'acte de chanter peut tout à fait se faire sans cette grosse tension que tu mets plus ou moins consciemment dans ta gorge pour "envoyer" ta voix.

Et prends des cours, y a pas de raison que tu ne progresses pas

28
Un autre extrait suite au post de eljei ou en effet c'est faux sur la plupart des passages
 
http://www.partage-facile.com/8Z0XPZQAE1/wakemeup_test_note.mp3.html

Bon alors j'ai vu sur certains forum que certains utilisent leur acordeur de guitare pour apprendre la justesse. Donc du coups je me suis mis sur mon acordeur et sur ma guitare et j'ai essayer de faire les notes, et en effet c'est carrement bien pour voir voir si on est juste, ca entraine l'oreille aussi je pense. Aprés j'imagine qu'on peut zapper l'acordeur pour travailler uniquement avec la guitare.
Y en a qui utilise cette technique ?

Merci phil75, oui j'ai vu cette vidéo pour ouvrir la gorge, mais en effet c'est pas évident d'y penser quand on chante...
Pour la crispation tu as tout a fait raison, c'est comme à la guitare... lol
Faut que j'arrive à détendre tout ça.
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J'approuve complètement tout ce que conseille Phil !

J'ai déjà testé la méthode "accordeur"... je n'aime pas du tout ça. Pour moi, la justesse ne se travaille pas en essayant de chanter juste. Chanter faux peut avoir plusieurs causes... la première chose que je vérifie est si l'élève entend juste ou pas. Un nombre non négligeable de problèmes vocaux viennent en réalité de troubles auditifs qu'on met souvent du temps à découvrir. Tout chanteur déterminé à chanter sérieusement devrait à mon avis commencer par vérifier son audition et l'état de ses cordes vocales ; de nos jours on peut faire un test auditif gratuit un peu partout. Si tout va bien au niveau auditif et qu'on a conscience de ses fausses notes, détendons-nous, ça va bien se passer !
Si on débute, la cause du problème peut tout simplement être le manque d'habitude vocale. On n'a pas de case comme à la guitare... même si notre oreille veille au grain, il faut du temps pour acquérir les réflexes nécessaires pour ajuster instantanément les cordes vocales en fonction de chaque hauteur, de chaque intervalle. Dans ton cas, francoudeparis, à mon avis c'est ça et je pense que ça se règlera tout seul, progressivement, au fil des mois/années de pratique.
Comme je l'écrivais tout à l'heure, chanter faux est aussi souvent provoqué par trop de contrôle intellectuel. Comme disait Phil, la détente est essentielle, la détente, la souplesse et la liberté du corps tout entier (à l'exception des muscles utilisés pour le soutien ?). Je ne saurais pas expliquer quel rapport avec la justesse, mais je l'ai si souvent observé que je n'ai plus aucun doute là-dessus.

Par rapport à ton dernier extrait, j'ai encore envie de répéter... vas-y tranquille ! Particulièrement les notes aiguës, pas besoin de les accentuer ou de "donner un coup" de quelle manière que ce soit. Dis-toi que ces notes aiguës sont aussi faciles que les autres, qu'elles ne demandent aucun effort.

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Merci des conseils. Oui j'ai fais l'extrait avant de lire le post de Phil_75.
Je vois ce que tu veux dire pour l'accordeur, ça n'apprends pas à chanter je suis bien d'accord, je trouve juste que pour vérifier une hauteur de note ça me semble pratique. 

En tout cas je vais essayer de chanter vraiment détendu et en ouvrant bien la gorge.
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Bonjour, j'ai fais un nouvel extrait en essayant de suivre au mieux les conseils.
Gorge ouverte en souriant avec les yeux et plus de pleure en forçant moins dans le mi qui est la note la plus élevé. D'ailleurs c'est mi combiens ? mi3 ??

http://www.partage-facile.com/PU7CDZTZQ7/wake_me_up_14_avril_2010_1_.mp3.html

Est-ce que c'est mieux comme cela ?
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Bonjour...

Je pense que le dernière version est meilleure, ou en tout cas plus dans l'esprit de l'original. Sur cette chanson, BJA n'envoie pas aussi fort que tu avais tendance à le faire. Ici, c'est plus proche de ce qu'il fait.

Le mi est un mi3, en effet.
33
Je trouve ça beaucoup mieux, oui !
34
Beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup mieux, mais juste une chose : évite vraiment de chanter par dessus la bande

Je dis ça non seulement seulement parce qu'on t'entend moins bien, mais aussi parce que ce n'est pas une bonne chose pour toi lorsque tu t'exerces en solo - et que tu risques d'être paumé le jour où on t'enlèvera ta "béquille" auditive.

Autant t'habituer dès maintenant à être lead sur tes chansons, et à ne pas avoir à t'appuyer sur la voix d'origine.
35
Aaah merci, ça fait plaisir de voir que le travail paye. (avec de bons conseils)

Je me suis excercé ce soir à faire le mi et les autres notes, le plus juste possible, est-ce que c'est un bonne exercice d'apprendre à répéter chaque notes de façon la plus juste et détendu possible ?
Pour le mi c'est pas plutôt un mi4 ? C'est la 12eme case de la 6eme corde.

Phil_75 tu as raison je vais commencer sans musique, je sens que ça va etre plus difficile...
Pour apprendre une nouvelle chanson comment tu fais, tu commence pas par chanter par dessus la voix ?
Le mieux c'est de chanter a capella ou bien sur la bande instru (quand on la trouve).
Je suis pas du tout assez bon à la guitare pour chanter par dessus pour le momment.

Sinon j'ai une autre question. J'ai remarqué que je chantais cette chanson plutôt en voix de tête, enfin en 'pleure', mais que je pouvais rajouter du 'parler', cela ne change quasiement pas la hauteur par contre, ça change la voix, est-ce que c'est mieux de le faire ?
36
Bonjour,
Voila c'est sur une bande instru. Malheureusement l'enregistrement est pas de super qualité, j'enregistre avec un lecteur mp3. J'aime pas trop ma voix dessus j'ai l'impression que c'est trop nasal ?
http://www.partage-facile.com/JUGYTDP6CO/wake_me_up_when_september_ends_15_avril_2010.mp3.html
37
Ton mi est bien un mi 3, ou alors un E4, pour les anglo-saxons, ça provoque parfois des confusions, mais en France, c'est un mi 3.
Un mi 4 c'est à l'octave au dessus, et c'est une note déjà très aiguë pour un homme.

Le mélange pleur+parole ou l'inverse, c'est un choix, en fonction de ce que tu veux faire et de la chanson. Certains titres soft ne passent pas très bien si ils sont chantés avec de la parole dans l'aigu, car comme tu l'as très justement constaté, la note reste la même, mais le son change sensiblement. Ce n'est pas mieux ni moins bien, c'est adapté ou pas.
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Bonjour,

Je cherche quelques notes que j'arrive à sortir mais qui sont à la limite pour moi et je voulais savoir si c'est bien ça.
donc sur cette chanson la 6 :
https://www.deezer.com/listen-3289343
Sur 's'enflamer' un la3?

et sur cette chanson la 10 lazy
https://www.deezer.com/listen-1581671

Sur le 3 ème 'while yo go away' un la3 / sol3 et sur le 4 ème un mi3

Est-ce que c'est bien ça ?mrgreen
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Bonsoir,
Un nouvelle extrait sans musique de la chanson 'zoé' de Luke.
J'aimerais beaucoups avoir des avis (si vous avez le temps ou/et l'envis) sur le rendu et comment je peux améliorer l'ensemble.
http://www.partage-facile.com/D19CW3KZHP/zo___chant_24_04_2010.mp3.html

Merci.
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Salut !

J'ai vérifié les notes dont tu parles et oui c'est bien ça, La3, La3 et Mi3. Pas facile le La3, même pour un vrai ténor ça demande un certain degré de maîtrise pour le chanter avec souplesse.

Pour ta reprise de 'Zoé' je ne sais pas trop quoi te dire... ça ne fait pas longtemps que je travaille avec de l'audio seulement, d'habitude je situe beaucoup de choses visuellement. Globalement je trouve ça pas mal dans le sens où tu ne "filtres" pas trop ta voix... Là tout de suite le conseil que j'ai envie de te donner c'est de chanter des solos instrumentaux, de guitare ou de tout ce que tu veux, ainsi que de faire de l'improvisation vocale si tu es à l'aise avec ça. Je trouve que ta voix manque un peu d'assurance, ce qui est normal puisque tu débutes, je pense que ça te ferait grand bien de chanter des choses dynamiques, évoluées (et évolutives) sur le plan mélodique, ce qu'on ne trouve malheureusement pas assez à mon goût dans les parties chantées.
Dans certains milieux musicaux, les instrumentistes se pensent très supérieurs aux chanteurs, et pour cause, les parties chantées sont la plupart du temps beaucoup plus faciles que les parties instrumentales. Qu'on soit comme moi fan de Bobby McFerrin ou pas, j'estime que tout chanteur a beaucoup à gagner à chanter des riffs, des backs et des solos, quel que soit le style.

41

Salut,

Pour le la3 c'est difficile à sortir en voix pleine c'est sur, même avec beaucoups de pleure je ne le sort pas facilement. Peut-être qu'en rajoutant pas mal de résonnance twang ça permet de monter plus facilement ?

Si j'aime bien l'impro vocale (bien que je sois nul) je vais suivre tes conseils et m'entrainner sur des riffs.
Ce gars Boddy McFerrin est vraiment trop fort.
Pour l'assurance, je m'en rends compte en effet, j'imagine que ça va s'améliorer avec le temps. Par contre que veux tu dire par 'filtres' pas trop ma voix ?

Merci beaucoups d'avoir pris le temps de faire ces remarques.
Bon sinon je vais commencer les cours de chant mercredi. J'en ai programmé 1 par semaine j'imagine que ça suffit pour bien progresser si je m'entraine tout les jours à coté ?

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1 par semaine au début c'est bien, sachant que plus tu avanceras et plus tu devras espacer les cours.
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Par "filtrer la voix", je fais référence à ces nombreux chanteurs débutants ou autodidactes qui ont une idée préconçue (parfois inconsciente) de la manière dont leur voix doit sonner et qui ne laissent pas leur corps libre de résonner naturellement. Il en résulte souvent des voix qui manquent de résonance, des voix "affectées", très (trop) contrôlées intellectuellement. En écrivant ceci je m'aperçois que bien que ce soit pour moi un concept familier, je ne le comprends pas vraiment sur le plan physiologique... <prend son carnet et note ce sujet dans la colonne 'questionnements">

Le twang pour monter plus facilement en registre lourd... Pourquoi pas, un peu de twang ne fait jamais de mal, mais il me semble que ce n'est pas ça qui va résoudre tes problèmes. Il faut se rappeler que le twang est un filtre, un effet, dans l'idéal il s'applique sur une configuration déjà efficace techniquement.

Et oui, je suis d'accord avec Phil pour la fréquence des cours. J'espère que tu as trouvé un bon prof !


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Bon ben alors ça roule pour la fréquence des cours. Pour le prof je l'ai déjà vue en représentation avec ses élèves. Principalement des filles. Il joue aussi du piano. Les filles chantaient bien donc je suppose que c'est déjà bon signe non ?
C'est plus pour le style de musique, j'espère qu'il ne va être bloqué sur la variétée française (je sais ça veut un peut tout et rien dire) car je veux surtout chanter du rock même si pour apprendre je reste ouvert.

Est-ce qu'il faut toujours enregistrer ses cours ?
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Il ne "faut" rien du tout, mais enregistrer les cours est très utile oui ! En tout cas c'est très utile si ça s'inscrit dans le cadre d'une démarche sérieuse d'apprentissage.

Pour le style, normalement c'est à toi (dans une certaine mesure) de choisir les morceaux sur lesquels vous allez travailler.

Très important, prends le temps de réfléchir d'ici ton premier cours afin de lui exposer des demandes et des attentes les plus précises possibles ! Si par exemple tu rêves de chanter des notes très aiguës avec beaucoup de puissance, dis-le à ton prof dès le début. Plus tes demandes seront précises, moins le prof aura à tâtonner pour te satisfaire, en tout cas sur le long terme.

Tu peux aussi peut-être préparer dès maintenant un ou plusieurs morceaux sur lesquels tu aimerais travailler. Généralement, bien apprendre par coeur la mélodie et les paroles ne se fait pas en cours, ça se prépare à l'avance. Et si tu peux amener une partition ou au moins la grille d'accords (tablature) de ton morceau, tu gagneras probablement du temps. Après, tous les profs ne travaillent pas de la même manière... De toute façon je compte sur toi pour nous raconter ton premier cours !


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Salut,

Voila j'ai fais mon premier cours. Ca c'est trés bien passé, le prof à de l'expérience (10ans) et il a tout de suite cerné mes problèmes aprés m'avoir écouté chanté.
Point positif je n'ai pas trop hésiter pour chanter devant lui 'wake me up', et je l'ai chanté comme d'habitude( faux koi lol ).
Donc pour lui le principale problème dans un premier temps c'est que ma voix n'ai pas du tout agréable à entendre du fait que je chante avec la gorge et qu'il faut chanter avec les cordes vocales. Que la résonnance reste bloqué dans le larynx et le son ne sort pas bien et avec tension d'où aussi les fausses notes.

Aprés un petit speach  sur les CV (je m'étais déjà pas mal documenté avant), il m'a fait faire un exercice simple qui consiste à vider son bas ventre doucement en tenant une note naturel (un mi 1 pour moi) la bouche fermé, puis d'ouvrire la bouche pour faire sortir la note. Ensuite on à fait la même chose en essayant de monter avec le piano.
Tout en bas j'ouvre bien et le son sort jolie sur la bonne note, mais arrivé au La1 tout se referme et ça devient faux.

Donc il m'a donné cette exercice à travailler pour la semaine.
Il à parlé de pas mal de choses, notement sur la tessiture agréable. Il m'a dit que dans un premier temps je ne devais pas vouloir ressembler ou chanter comme un tèl, car on ne connait pas encore la tessiture interessante de ma voix et qu'elle est differente pour tout le monde.

Il m'a aussi fortement conseillé d'enregistrer les cours.

Sinon le truc un peut chiant c'est au niveau du style musicale. On a discuté par rapport aux titres que je lui ai ammenés et il m'a plutot orenté sur du Eddy Mitchell, Nougaro ou Aznavour. Il m'a dit de choisir une petite balade tranquille mais qu'il faut la partition et la bande instrumentale. J'ai envis d'en choisir déjà 3 mais du coups je sais pas trop ce que je dois choisir.

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Ouais... Je ne sais pas, il y a pas mal de choses dans ce que tu décris qui me laissent un goût désagréable de jugement esthétique déplacé. Mais je n'entrerai pas dans les détails, je n'ai pas assisté au cours et il arrive souvent que le vrai discours d'un prof soit légèrement modifié par l'interprétation de l'élève. J'espère donc que je me trompe !

Pour tes morceaux, je maintiens que tu dois choisir ce qui te plaît. S'il te recommande une balade tranquille, il a ses raisons, trouve donc quelque chose de tranquille, mais pas forcément de l'un des chanteurs qu'il te suggère.
Il veut la partition ET la bande sonore du morceau ? Pourquoi ? D'habitude c'est l'un ou l'autre, pas évident de trouver les deux !

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Oui c'est assez difficile de se rendre compte, même si j'ai l'impression d'avoir été assez fidèle. Qu'est ce qui te gène le plus ?

Pour le choix des morceaux je compte bien choisir ce que j'aime de toute façon... Mais je ne suis pas sur qu'il faille les deux, bandes et partitions. J'ai déjà une petite liste de chanson pop ou il est possible d'acheter des bandes instrus.

Les innocents : Un homme extraordinnaire
The Beatles : Yesterday
Tété : A la faveur de l'Automne
Noir Désir : Aux sombres héros de l'amer
Jeff Buckley : Hallelujah ( en transposant ?)
Coldplay : Don't panic
RadioHead : Creep
Green Day : Good Riddance

Sinon voila je me disais n'y a t'il pas des chants (sans musique de préférence) assez facile de mélodie mais qui oblige à utiliser le soutiens par le ventre et la gorge ouverte avec des notes bien tenu ?
Genre chant traditionnel irlandais par exemple (parcque j'aime assez).

Est-ce que pour apprendre c'est pas interessant de bosser ce type de chant ?