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CHANTER, ça s'apprend??????????

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Sujet de la discussion CHANTER, ça s'apprend??????????

Bonjour,

 

Tout est dans la question!!

Est-ce que quand on chante "moyen", a force de boulot, on peut vraiment "bien chanter", faire des effets, etc....

On me dit que je chante bien, mais je trouve que je chante toujours pareil, j'envoie du lourd, on me dit que j'ai du coffre, et c'est ça mon problème.

J'aimerais parfois faire du cool, de la petite voix.

Bon j'ai pas vraiment trouvé de références, ce midi, je suis tombée sur une vidéo d'Amel Bent sur Youtube et je trouve qu'elle gère super bien ça voix, elle chante grave et parfois aigu, fort et parfois cool.

On peut apprendre à faire ça?

Merci

Une fille qui en a l'impression de chanter comme un gros camion.

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n'arrete pas

je ne sais pas ce que tu te reproche mais c'est bien chanté.

De tout ce que j'ai entendu au niveau amateur, tu as un bon niveau

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merci pour vos encouragements. bravo

en fait quand j'entends les super chanteurs américains gospel ( le registre que j'aime), je me dis que je suis archi nulle, et que j'arriverai jamais à une telle puissance que ce soit dans les graves, les aigus et tous les effets de voix ( bon pas à la Aguilera non plus, parceque je trouve que trop d'effet TUE L'EFFET) mais quand même. Je me dis "ou ses chanteurs ont un don ( ce qui est certain) ou alors ils ont bossé d'arrache pied ( ce qui serait encourageant  mrgreen)

9penar, OUI mon gros souci ce sont les aigus, j'aimerais pouvoir envoyer en aigu un peu plus qu’actuellement ( je veux pas casser des oreilles non plus!! eek )

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il faut surtout que tu fasse en fonction de tes possibilités, de ton ressenti et que tu en fasse ton identité.

Moi, je suis guitariste et j'aimerais etre capable de faire des trucs comme pat metheny ou mc laughlin mais je ne suis pas eux donc j'essaie de developper mon style et de faire les choses au mieux.

 

N'es tu pas touchée par des chanteuses simple qui ont un truc particulier dans la voix?

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Oui effectivement c'est nul tu devrais arrêter de chanter pour la survie de la planète.

 

Haha

 

Non c'est super pour un début de chant. La voix, c'est 72 muscles je crois, enfin un truc dans le genre. Donc faut juste apprendre a les utiliser. En général, les gens qui chantent mal et qui sont "irrécupérables", tu les repère a 10 kilomètres. Et pour revenir au sujet, si ton truc c'est le Gospel, ca demande peut etre plus de technique que d'autres styles, il serait peut etre bon de voir un prof !

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bon y'a la rhino, c'est vrai.

Mais il n'y a pas que ça : il y a des problèmes de respirations, de conduite de souffle, de placement et de conduite de son... bref rien de bien original.

A part ça, c'est plutôt juste et on sent qu'il y a une assise rythmique.

Donc c'est le jackpot.

Le conseil de mamie Nova :

Ta voix, comme ton visage, tes empeintes digitales, est unique.

Unique au monde. Le jour où tu disparais, elle disparait avec toi. Alors plutôt que de vouloir chanter comme machin ou truc, le vrai travail est d'apprendre à apprécier ce que l'on a et d'en tirer le maximum.

En clair : apprendre à bien chanter, maitriser parfaitement ton instrument de musique, car il correspond à ta personnalité et le tout véhiculera ton message, ta pensée. C'est ça être chanteur.

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Franchement, c'est pas mal du tout !

Je t'encourage vraiment à continuer .

Prends des cours de chant, ca t'aidera à affirmer ton timbre ...

En tous cas tu n'as pas à rougir . En plus vu les conditions d'enregistrement je dis bravo !

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Citation de ptipimous :

Mais il n'y a pas que ça : il y a des problèmes de respirations, de conduite de souffle, de placement et de conduite de son... bref rien de bien original.

 

Tu as tout à fait raison, j'ai des soucis de respiration ( le poids peut-être?? je suis pas vraiment filiforme icon_confused.gif )

de souffle, de placements, je voudrais déjà faire des effets dont je ne connais même pas la technique  icon_fache.gif

NE PARLONS PAS DU STRESS QUI FAIT QUE MA VOIX TREMBLE A FOND icon_confus.gif

Citation de ptipimous :

Ta voix, comme ton visage, tes empeintes digitales, est unique. Unique au monde. Le jour où tu disparais, elle disparait avec toi. Alors plutôt que de vouloir chanter comme machin ou truc, le vrai travail est d'apprendre à apprécier ce que l'on a et d'en tirer le maximum. En clair : apprendre à bien chanter, maitriser parfaitement ton instrument de musique, car il correspond à ta personnalité et le tout véhiculera ton message, ta pensée. C'est ça être chanteur.

Sincèrement, tu m'as beaucoup touchée avec tes mots.

Là  ça relève presque de la psychologie, je n'ai jamais eu confiance en moi, je le suis toujours sentie nulle par rapport aux autres .

Pourtant je ne dois pas essayer de m'identifier à un tel ou à un tel.

Je vais beaucoup méditer sur tes mots, merci pour cela. Ca m'a fait comme un déclic icon_eek.gif

Merci à vous tous, je pensais me prendre UNE TOLE, ça  me rebooste. icon_aime.gif

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Citation :

Là  ça relève presque de la psychologie, je n'ai jamais eu confiance en moi, je le suis toujours sentie nulle par rapport aux autres .

un musicien ou chanteur qui a confiance en soi ne peut progresser et exprimer quelque chose.

Je suis quelqu'un qui a peu confiance en moi mais je m'en suis donné avec ma petite experience.

Maintenant j'aborde très souvent les concerts sans stress mais crois moi, il me manque ce stress qui me faisait donner beaucoup de moi même, même si c'était loin d'etre parfait, c'est cette étincelle que le public perçoit, pas la perfection du chant.

 

En bref, si le chant est quelque chose qui t'anime, ne perd pas ton temps avec des doutes qui n'apportent rien.

Du moment que la musique t'apporte un équilibre et un bien être, ça n'a pas d'importance de chanter parfaitement ou non.

Une phrase qui me parle beaucoup

"le but n'est pas le but; le but est le chemin" ou un truc du genre

Savoure toutes tes progressions, tes capacités et remets toi en question qu'aux moments ou tu tourne en rond dans ta progression.

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Pour un débutant c'était très bien (avis perso de gars pas super pro, mais bon quand même), il y a du potentiel. Je suis jaloux, j'aurais bien aimé être capable de faire ça à mes débuts.  mrgreen A mon avis entre les mains d'un bon prof tu pourrais finir par faire des trucs très, mais alors très sympas!

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Merci, c vraiment sympa vos conseils et commentaires logh et MisterXss.

Ce qu'il y a c'est que j'habite une petite bourgade, alors trouver un bon prof de chant ( a part celui de l'école de musique qui est quand même à 25 mn) n'est pas chose facile.

Pour la rentrée prochaine, le directeur de musique a engagé une femme qui vient plutôt du Lyrique, hyper pédagogue, super géniale apparemment.

J'ai pas trop le choix.

En tout cas, vous me montrez que je dois perséverer.

Moi ce qui m'anime, c'est de toucher les gens, de les faire vibrer, je pensais que ça passait en ayant le super timbre de"" ou les supers effets de"" mais grâce à vous je me rends compte que ce qui touchera les gens, c'est moi, ce que je dégage, mon émotion, tout ce qui brûle en moi quand je chante.

Vous savez pas à quel point vous m'avez fait du bien. facepalm

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je sais pas si ça s'apprend mais en tout cas ça se travaille...

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Il y a beaucoup de profs qui donnent des cours par skype à présent: ça va faire un an et demi que je prends des cours de chant, et pourtant je n'ai jamais vu mes profs en chair et en os! mrgreen

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Ah oui, mais c'est super ça, en plus je suis maman alors ce serait excellent de pouvoir faire cela de chez moi.

Tu peux m'indiquer quelques pistes Mister Xss?

Merci

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Alors, voilà un autre problème.

Perso en tant que prof j'ai beaucoup réfléchi à ce concept.

Il y a tout de même quelques "hics" :

Avec une caméra, il faut être honnête : on ne voit rien ! On ne voit pas bien les mouvements respiratoires, on ne peut pas toucher l'élève pour lui montrer des groupes musculaires, ou lui faire ressentir des mouvements sur soi. Et parfois c'est drôlement utile, surtout pour le diaphragme.

Les exos d'ancrage, bonjour !

En ce qui concerne le son, c'est encore pire. Parvenir à entendre les fuites d'air, les consonnes mal placées ou les mauvais placements, c'est super dur.

En clair et pour moi, c'est du fric qui part pour rien ou pas grand chose.

Quand aux soi-disant "cours" enregistrés et qu'on achète comme du dentifrice : au secours.

Chaque être humain est unique. Il a besoin d'un enseignement adapté à ce qu'il est. Surtout en ce qui concerne le chant, qui n'est que sensation. Impossible de dessiner au tableau ce que vous devez comprendre. Il faut parler et trouver des chemins, des périphrases, des moyens parfois très détournés pour que le déclic se fasse.

rien ne vaut un prof qui est là, présent et prend en considération ce que vous êtes au moment où vous prenez le cours.

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il mme semble aussi que c'est mieux

 

Je pense pas indispensable par contre de prendre des cours tres rapprochés.

Je pense qu'un bon prof fera ressentir comment travailler une technique ou corriger un pb et après c'est à l'élève de le travailler.

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Citation de ptipimous :

rien ne vaut un prof qui est là, présent et prend en considération ce que vous êtes au moment où vous prenez le cours.

Je pense qu'aucun prof enseignant par vidéoconférence (j'en suis) ne niera que ça ne vaut pas des cours en vrai, il y a des choses qui circulent par le regard et la proximité qu'on ne retrouve pas via une webcam.

 

Avec une caméra, il faut être honnête : on ne voit rien ! On ne voit pas bien les mouvements respiratoires, on ne peut pas toucher l'élève pour lui montrer des groupes musculaires, ou lui faire ressentir des mouvements sur soi. Et parfois c'est drôlement utile, surtout pour le diaphragme.

On ne peut pas toucher, c'est vrai. Par contre au niveau visuel, généralement ça ne me gêne pas. Pour la posture c'est un peu chiant car il faut demander à l'élève de reculer, de se tourner de profil, là où d'habitude c'est moi qui tourne autour de l'élève, mais bon... pour ce qui est du travail respiratoire ça ne me pose pas de problème, quand l'élève est de profil ses mouvements respiratoires sont très visibles.

 

En ce qui concerne le son, c'est encore pire. Parvenir à entendre les fuites d'air, les consonnes mal placées ou les mauvais placements, c'est super dur.

Au niveau sonore ça ne me pose presque plus de problème, mais il faut bien dire que c'est une question d'entraînement. J'ai passé de nombreuses heures à écouter des enregistrements d'amateurs (parfois de qualité exécrable) pour m'habituer à reconnaître ces choses dont vous parlez.


En clair et pour moi, c'est du fric qui part pour rien ou pas grand chose.

Je ne suis évidemment pas du tout d'accord. icon_wink.gif On est bien d'accord qu'un cours en "vrai" est préférable à un cours par skype, et vous conviendrez sûrement aussi qu'un bon prof est préférable à un moins bon prof. Personnellement je pense qu'un bon prof par skype est largement préférable à un moins bon prof en vrai, et c'est bien ce qui rend les cours par skype précieux : la possibilité de prendre des cours avec un prof qui se trouve très loin de chez nous. C'est précieux pour les gens qui habitent en campagne bien sûr, mais aussi pour les gens qui veulent apprendre un type de chant que les profs de leur ville n'enseignent pas ou mal (je pense par exemple au rock et aux techniques saturées).

En ce qui me concerne, je ne fais pas qu'enseigner par skype, je prends moi-même des cours avec Allan Wright (chanteur moderne) qui se trouve à Nantes alors que je suis à Lyon. Je préfèrerais le voir en vrai, mais je préfère le voir par skype plutôt que ne pas le voir du tout, car son approche est unique en France et qu'elle me correspond dix fois plus que tout ce que je peux trouver à Lyon.


 

Chaque être humain est unique. Il a besoin d'un enseignement adapté à ce qu'il est. Surtout en ce qui concerne le chant, qui n'est que sensation. Impossible de dessiner au tableau ce que vous devez comprendre. Il faut parler et trouver des chemins, des périphrases, des moyens parfois très détournés pour que le déclic se fasse.

rien ne vaut un prof qui est là, présent et prend en considération ce que vous êtes au moment où vous prenez le cours.

Tout à fait d'accord avec tout ça, et pour moi tout ça est parfaitement possible par skype, c'est une question d'acclimatation d'une part, de formation appropriée d'autre part.

[ Dernière édition du message le 25/03/2011 à 14:43:38 ]

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Maintenant nous voilà sur du HS de querelles de chapelles   icon_argue.gif .

Bon vous avez raison tous les 2 sur bp de points et tords tous les 2 sur d'autres   icon_boire.gif .

 

peck.gif

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Oh mais c'est tout à fait cordial ! icon_smile.gif

Ayant de l'expérience dans le domaine, il fallait bien que je défende ma pitance. J'ai l'habitude ; les cours par skype provoquent toujours le scepticisme et la méfiance. J'étais moi-même sceptique avant de tester et de me dire "wow, ce cours valait dix fois plus que les cours dont j'ai l'habitude" (j'avais pourtant testé un certain nombre de profs auparavant).

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Hors sujet :

Eljei , je viens de faire un tour sur ton site et je serai éventuellement  intéressé par les cours de chant que tu donnes pour moi et une autre personne . Je te contacte par MP .   icon_wink.gif

 

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Bon je voulais vous faire part d'une merveilleuse nouvelle.

J'ai chanté hier avec notre petit groupe devant pas loin de 200 personnes ( bon c pas le stade de france mais pour moi c énorme, gros problème de stress, de gorge serrée etc...) et bien ça s'est siper bien passé.

Comme vous le savez, je chante des chants chrétiens ( type gospel) et franchement, on a mis le feu hier dans la salle. Nous sommes très unis, et les gens ont ressenti cela.

J'ai ensuite fait un chant solo et pas mal de gens sont venus me voir après pour me dire a quel point je les ai touché par ce chant, ma voix, et comment notre groupe sans prétention les a également touchés.

Ce qui était formidable, c'est que lorsque j'ai chanté en solo, mes collègues de louange sont restés sur scène avec moi, cela m'a beaucoup réconfortée .

Voilà c magnifique, cela m'a donné confiance et m'a appris qu'il fallait que je persévère et que surtout il ne fallait pas que j'essaie de ressembler à untel ou untel, je suis moi, avec ma voix, ma vie qui a fait cette voix, mes blessures qui ont fait cette voix.

Voilà mon petit partage d'aujourd'hui. Il y a encore beaucoup de travail c sur, mais on sait qu'on est sur le bon chemin

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Bravo .

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tres bien et bonne continuation alors

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Très bonne expérience donc, félicitations! Content pour toi! bravo