Teste de "voix qui monte" (suite)
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Cool!
Pour la deuxième version, je suis obliger de "falsetter", de temps en temps (ou mixer, je ne sait pas trop moi même). Justement pour éviter une sur-fatigue, mais tant mieux si ça ne se distingue pas trop, c'est un peu le but. Donner une "impression de voix pleine", mais sans "trop"
, se casser les cordes vocales.
En bref trouver un compromis acceptable, entre gestion de la voix et rendu. Merci en tout, j'ai gagné presque 4 demi tons en deux semaines, c'est hard-core, mais ça fait du bien de voire qu'un résultat se "dessine à l'horizon".
Le probleme c'est que pousser fort crée des constrictions dans le larynx.
Autrement, "couvrir" je ne connais pas bien ce terme, j'ai l'impression que ca se rapproche de la médialisation (le fait d'amener une voyelle dans une autre pour égaliser et faciliter). Mais j'ai peut être rien compris.
Pour la sirène, il me semble qu'il faut essayer de la faire sans passer en falsetto (quitte a moins monter), ca permet d'avoir plus facilement une texture similaire sur l'ensemble de la voix. (ce serait bien qu'un prof confirme/infirme
)
Il est possible de monter presque aussi haut que le falsetto avec du pleur (je dois avoir 3 ou 4 tons entre les deux maintenant).
Apres pour ce qu'est le pleur, le pleur epais (voix mixte), etc... tu devrais peut être prendre un cours Skype avec Eljei ou Alan à l'occasion. La video d'Alan (chanteur moderne) sur le pleur explique bien je trouve.
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Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
bizarre, ça doit être les harmoniques, mais ça me semble haut perché (à chanter comme... je sais plus comment faut l'appeler? lol)
En fait si les "ouou" montent en fa3, les couplets ne montent qu'au mib3. Enfin bon j'ai fait une prise quand même.
PS: beaucoup moins chiant avec capo, comme bang bang d'ailleurs)
En fait si les "ouou" montent en fa3, les couplets ne montent qu'au mib3. Enfin bon j'ai fait une prise quand même.
PS: beaucoup moins chiant avec capo, comme bang bang d'ailleurs)
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
I still haven't found what I'm looking for (U2)
Une bonne galère: démarre sur Fa3 Sol#3 la#3 en voix pleine! (couplet en tonalité d'origine)
ça me semblait pas aussi aigu, j'ai fait peut de prise, car pour moi (mémé 1/2 ton en dessous, c'est vraiment éprouvant
). Le but était déjà, de saturer le moins possible, mais à cette hauteur, je sens que ça tire et qu'il vaut mieux que je fasse gaffe.
Enfin voila, si certains ont des conseils, j'en serait ravis (à vrai dire à ces hauteurs, j'en aurais même besoin)
http://www.megaupload.com/?d=9HEE84QM
Et une deuxième, Every breth you take (Police), le couplet est plus zen (si on enlève l'arpège de guitare à jouer avec des accords de neuvièmes
), mais le pont monte en la#3. (j'ai gardé la tonalité d'origine)
http://www.megaupload.com/?d=W9JLYESV
Enfin, voila, malgré le massacre, c'est déjà une prouesse pour moi, d'avoir modéré la saturation à ces hauteurs, mais malgré le soutient, le twang, et la couverture, je n'ai plus du tout de fréquences basses (j'ai boosté les basses aux mix pour que ça reste "audible" )
Merci d'avance pour vos suggestions!
Une bonne galère: démarre sur Fa3 Sol#3 la#3 en voix pleine! (couplet en tonalité d'origine)
ça me semblait pas aussi aigu, j'ai fait peut de prise, car pour moi (mémé 1/2 ton en dessous, c'est vraiment éprouvant
). Le but était déjà, de saturer le moins possible, mais à cette hauteur, je sens que ça tire et qu'il vaut mieux que je fasse gaffe.Enfin voila, si certains ont des conseils, j'en serait ravis (à vrai dire à ces hauteurs, j'en aurais même besoin)
http://www.megaupload.com/?d=9HEE84QM
Et une deuxième, Every breth you take (Police), le couplet est plus zen (si on enlève l'arpège de guitare à jouer avec des accords de neuvièmes
), mais le pont monte en la#3. (j'ai gardé la tonalité d'origine)http://www.megaupload.com/?d=W9JLYESV
Enfin, voila, malgré le massacre, c'est déjà une prouesse pour moi, d'avoir modéré la saturation à ces hauteurs, mais malgré le soutient, le twang, et la couverture, je n'ai plus du tout de fréquences basses (j'ai boosté les basses aux mix pour que ça reste "audible" )
Merci d'avance pour vos suggestions!
[ Dernière édition du message le 08/05/2011 à 14:37:39 ]
Jo²
248
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Merci du conseil! je vais tenter comme ça pour commencer. Même si pour vraiment rendre la chanson, il faut une "voix pleine", de toute façon, je vais me faire taper dessus par mes voisins, si je la travail comme ça.
Sans parler de mes cordes vocales (et encore la version que tu entend est une des moins éraillées que j'ai pu faire ) Ca vient mais c'est sur que ce n'est pas top comme méthode.
En même temps, de toute façon c'est plutot kamikaze pour mois, comme exercice! En cours, il y as un mois, je ne dépassais pas le Fa3, et la c'est quasiment une des note les plus grave du morceau.
Mais tu as raison, "Quien va piano (au sens propre ici lol ), va sano"!
Je retenterai ça et enverrai l'avancé du "chantier"
A+ et merci, encore!
Edition:
Test fait, effectivement, ça passe même dans la tona d'origine, mais c'est pas très beau
Tona d'origine "voix pleurée":
http://www.megaupload.com/?d=UH02K3UO
Le problème, est que j'ai l'impression que le fait de twangué ou couvrir, ne suffisent pas à enlever le coté "cheap" de cette technique...
1/2 ton en dessous en mixte (toujours fatiguant (et pas top), mais un peu moins après test de l'autre effectivement ) :
http://www.megaupload.com/?d=MCXNTJ62
Merci en tout cas, je pense que je vais testé avec cette technique quelques temps, ça à l'air pas mal.
Sans parler de mes cordes vocales (et encore la version que tu entend est une des moins éraillées que j'ai pu faire
) Ca vient mais c'est sur que ce n'est pas top comme méthode. En même temps, de toute façon c'est plutot kamikaze pour mois, comme exercice! En cours, il y as un mois, je ne dépassais pas le Fa3, et la c'est quasiment une des note les plus grave du morceau.
Mais tu as raison, "Quien va piano (au sens propre ici lol ), va sano"!
Je retenterai ça et enverrai l'avancé du "chantier"
A+ et merci, encore!Edition:
Test fait, effectivement, ça passe même dans la tona d'origine, mais c'est pas très beau
Tona d'origine "voix pleurée":
http://www.megaupload.com/?d=UH02K3UO
Le problème, est que j'ai l'impression que le fait de twangué ou couvrir, ne suffisent pas à enlever le coté "cheap" de cette technique...
1/2 ton en dessous en mixte (toujours fatiguant (et pas top), mais un peu moins après test de l'autre effectivement
) :http://www.megaupload.com/?d=MCXNTJ62
Merci en tout cas, je pense que je vais testé avec cette technique quelques temps, ça à l'air pas mal.
[ Dernière édition du message le 09/05/2011 à 14:02:26 ]
Jo²
248
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Ca semble beaucoup plus naturel et moins forcé, c'est moins fatiguant à l'écoute, je souffre pas avec toi du coup.
Tu aurais pas des passages en falsetto ? C'est dur à dire à l'écoute.
Tu aurais pas des passages en falsetto ? C'est dur à dire à l'écoute.
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Cool!Pour la deuxième version, je suis obliger de "falsetter", de temps en temps (ou mixer, je ne sait pas trop moi même). Justement pour éviter une sur-fatigue, mais tant mieux si ça ne se distingue pas trop, c'est un peu le but. Donner une "impression de voix pleine", mais sans "trop"
, se casser les cordes vocales.En bref trouver un compromis acceptable, entre gestion de la voix et rendu. Merci en tout, j'ai gagné presque
4 demi tons en deux semaines, c'est hard-core, mais ça fait du bien de voire qu'un résultat se "dessine à l'horizon".Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
En fait, le bosser en pleure, et en falsetto, est effectivement une solution pertinente, car solution de "secoure", quand on sent que ça "dérape". Après j'essaie de "pousser à bloque sur le ventre", de twanguer au taquet", mais "en tentant de ne pas se crisper, au niveau de la gorge", je n'ai pas vraiment testé la "couverture". (qui pourtant devrait etre salutaire, dans un premier temps du moins)
Mais du reste je crois que je vais le bosser, régulièrement, mais pas longtemps, ce sera mon "Hotel California"! Merci encore, pour mes économies en ORL!
PS: désolé pour le post en double, bug du forum (en double sinon rien
)
Mais du reste je crois que je vais le bosser, régulièrement, mais pas longtemps, ce sera mon "Hotel California"!
Merci encore, pour mes économies en ORL! PS: désolé pour le post en double, bug du forum (en double sinon rien
)[ Dernière édition du message le 09/05/2011 à 16:39:47 ]
Jo²
248
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Pour le ventre, c'est vrai que je doit trop pousser. J'ai préféré focaliser les tensions là, plutôt que sur les cordes vocales. (mais c'est vrai que le but n'est pas de faire de la pub pour les "couches confiances" 
)
En fait j'essaie d'appréhender les concepts de "pleurs", et "pleurs épais", mais le problème c'est qu'au conservatoire, il semble y avoir tellement d'interdits, que ces notions me restent étrangères. Et les comprendre via forum (à l'écrit), n'est pas évident. sur le premier audio, peut on dire que c'est du "pleur"?
Après, c'est un hors de ma tessiture, du coup, j'ai du mal à l'épaissir. Il faut que je murisse la chose, pour comprendre, physiquement le principe. D'ailleurs, quelles nuances entre épaissir, et couvrir....?
Merci encore de tes conseils! J'avoue que je suis un peu frustré, d'apprendre pleins de morceaux "classiques" en cours, et d'avoir la sensation en fait, de jouer les autodidactes, sur l'ensemble des techniques que je souhaite réellement travailler. (comme si je voulais aller vivre en Espagne, que je prenais des cours de latin, et essayais les weekend, de comprendre l'espagnol, depuis ses bases latines ).
A si l'état reconnaissait, ne serait-ce que le jazz, comme "musique digne d'intérêt d'être appris en conservatoire"...
Pour la sirène, ça fait quelques temps que je ne l'ai pas fait, avant les vacances, je passais en falsetto, à partir du Fa3. (ce qui est la "note de départ de ce morceau.. Fa Sol# Sol# Fa La# Sol# Fa...). Mais je vais voire si ça à un peu évoluer demain.
A+
)En fait j'essaie d'appréhender les concepts de "pleurs", et "pleurs épais", mais le problème c'est qu'au conservatoire, il semble y avoir tellement d'interdits, que ces notions me restent étrangères. Et les comprendre via forum (à l'écrit), n'est pas évident. sur le premier audio, peut on dire que c'est du "pleur"?
Après, c'est un hors de ma tessiture, du coup, j'ai du mal à l'épaissir. Il faut que je murisse la chose, pour comprendre, physiquement le principe. D'ailleurs, quelles nuances entre épaissir, et couvrir....?
Merci encore de tes conseils! J'avoue que je suis un peu frustré, d'apprendre pleins de morceaux "classiques" en cours, et d'avoir la sensation en fait, de jouer les autodidactes, sur l'ensemble des techniques que je souhaite réellement travailler. (comme si je voulais aller vivre en Espagne, que je prenais des cours de latin, et essayais les weekend, de comprendre l'espagnol, depuis ses bases latines
).A si l'état reconnaissait, ne serait-ce que le jazz, comme "musique digne d'intérêt d'être appris en conservatoire"...
Pour la sirène, ça fait quelques temps que je ne l'ai pas fait, avant les vacances, je passais en falsetto, à partir du Fa3. (ce qui est la "note de départ de ce morceau.. Fa Sol# Sol# Fa La# Sol# Fa...). Mais je vais voire si ça à un peu évoluer demain.
A+
[ Dernière édition du message le 09/05/2011 à 23:18:33 ]
Jo²
248
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
J'ai préféré focaliser les tensions là, plutôt que sur les cordes vocales.
Le probleme c'est que pousser fort crée des constrictions dans le larynx.
Autrement, "couvrir" je ne connais pas bien ce terme, j'ai l'impression que ca se rapproche de la médialisation (le fait d'amener une voyelle dans une autre pour égaliser et faciliter). Mais j'ai peut être rien compris.
Pour la sirène, il me semble qu'il faut essayer de la faire sans passer en falsetto (quitte a moins monter), ca permet d'avoir plus facilement une texture similaire sur l'ensemble de la voix. (ce serait bien qu'un prof confirme/infirme
)Il est possible de monter presque aussi haut que le falsetto avec du pleur (je dois avoir 3 ou 4 tons entre les deux maintenant).
Apres pour ce qu'est le pleur, le pleur epais (voix mixte), etc... tu devrais peut être prendre un cours Skype avec Eljei ou Alan à l'occasion. La video d'Alan (chanteur moderne) sur le pleur explique bien je trouve.
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
C'est vrai que ça m'avais quand même un peu "flingué la gorge"
Couvrir, d'après ce que j'ai compris, c'est que les "A" deviennent "O", et les "O" deviennent "OU". (pas top pour la compréhension du texte mais moins fatiguant). Du coup, épaissir, me reste une notion assez abstraite.
Pour la "sirène", je ne pense pas que prolonger en falsetto pose réellement problème (au contraire, dans certains types de musique, ça peut etre utile). Mais effectivement, le but reste d' avoir la plus grande homogénéité possible, sur l'ensemble des notes.
Pour les cours, je connais un bon prof aussi près de chez moi, mais à 35E la séance (sachant que je me paie déjà des cours au conservatoire...) Et je n'ai pas envie de faire à Eljei, le coup du, je prend le cours d'essai gratuit (que je crois qu'il propose), et j'en reste là (genre foutage de gueule consumériste
). Mais une fois que j'aurai réparé ma bagnole 
, j'y réfléchirai.
Pour la vidéo, je vais voire ça de ce pas!
PS: plutôt que la "sirène", j'ai opté pour une "montée de gamme" (De Do 0 à Do 4), et je tiens peu ou proue, jusqu'au la 3, ce qui est déjà un exploit en deux semaines. De toute façon, je pense que je ne pourrais pas aller beaucoup^plus haut en voix pleine physiologiquement.
http://www.megaupload.com/?d=K0NMS2JP
Couvrir, d'après ce que j'ai compris, c'est que les "A" deviennent "O", et les "O" deviennent "OU".
(pas top pour la compréhension du texte mais moins fatiguant). Du coup, épaissir, me reste une notion assez abstraite.Pour la "sirène", je ne pense pas que prolonger en falsetto pose réellement problème (au contraire, dans certains types de musique, ça peut etre utile). Mais effectivement, le but reste d' avoir la plus grande homogénéité possible, sur l'ensemble des notes.
Pour les cours, je connais un bon prof aussi près de chez moi, mais à 35E la séance (sachant que je me paie déjà des cours au conservatoire...) Et je n'ai pas envie de faire à Eljei, le coup du, je prend le cours d'essai gratuit (que je crois qu'il propose), et j'en reste là (genre foutage de gueule consumériste
). Mais une fois que j'aurai réparé ma bagnole , j'y réfléchirai.Pour la vidéo, je vais voire ça de ce pas!
PS: plutôt que la "sirène", j'ai opté pour une "montée de gamme" (De Do 0 à Do 4), et je tiens peu ou proue, jusqu'au la 3, ce qui est déjà un exploit en deux semaines. De toute façon, je pense que je ne pourrais pas aller beaucoup^plus haut en voix pleine physiologiquement.
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Greco29
309
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Membre depuis 18 ans
Deuxième test d'ambitus, avec voix pleurée pour comparaison, effectivement je gagne quatre notes. Le rendu est différent, à voire suivant le contexte.
http://www.megaupload.com/?d=G2C80BWW
NB: je perd des basses à mesure que je me réveil?!
Merci encore pour le lien.
Avantage notable, homogénéisation du volume, et moindre fatigue!
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NB: je perd des basses à mesure que je me réveil?!
Merci encore pour le lien.
Avantage notable, homogénéisation du volume, et moindre fatigue!
[ Dernière édition du message le 10/05/2011 à 14:28:55 ]
Jo²
248
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
"Couvrir" c'est donc la "médialisation". C'est pour éviter les trop grosses différnces de rendu, facilité certaines notes, etc...
Epaissir c'est pour essayer de garder du gras quand tu montes sans passer par l'appel (je sais c'est une définition en creux ).
Tiens, tu devrais p'tt trouver le bouquin "singing and the actor", ca peut peut être te plaire (assez physiologique dans l'approche, tout style confondu).
Epaissir c'est pour essayer de garder du gras quand tu montes sans passer par l'appel (je sais c'est une définition en creux
).Tiens, tu devrais p'tt trouver le bouquin "singing and the actor", ca peut peut être te plaire (assez physiologique dans l'approche, tout style confondu).
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Merci encore! Du coup, j'ai réussis à négocier une "réorientation du travail" avec ma prof, vers des techniques plus "cross over". De toute façon, d'ici le 26 juin, je n'aurais plus vraiment de temps libre. (c'est pour ça que j'ai speedé, durant les vacances)
Mais merci, du coup, en arrivant au la3, on a "relancé le chantier" Largo al factotum, dans sa tonalité originelle.
De toute façon, le conseil du dernier cours étant "repose toi, t'as l'air crevé", je cois que je vais m'en tenir au "service minimum", le mois et demi à venir. Et reprendrai ça en juillet.
A+
Du coup, j'ai réussis à négocier une "réorientation du travail" avec ma prof, vers des techniques plus "cross over". De toute façon, d'ici le 26 juin, je n'aurais plus vraiment de temps libre. (c'est pour ça que j'ai speedé, durant les vacances)Mais merci, du coup, en arrivant au la3, on a "relancé le chantier" Largo al factotum, dans sa tonalité originelle.
De toute façon, le conseil du dernier cours étant "repose toi, t'as l'air crevé", je cois que je vais m'en tenir au "service minimum", le mois et demi à venir. Et reprendrai ça en juillet.
A+
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Salut! 
Bon j'ai enlevé l'autre truc "chelou" avec le génie du froid.... un collègue m’a dit, putain tu fait peur sur la vidéo.... donc l'effet souhaité était réussi lol (c'était un génie tueur )
Sinon retour à ce post après quelques temps.... bon c'est pas parfait... ça fait que 8 heures que je suis dessus en continu, pour 2 minutes 30 de chanson lol
mais bon, c'est en plein dans mes "passages", mais j'avoue que j'ai du mal à savoir quand je suis en fausset, en mixte, et si je suis de temps en temps, en voix pleine?
Y as t'il des "astuces" pour passer de l'une à l'autre de ces techniques? merci
Plus de "résonance" sur les aigus sans alourdir est elle la piste à suivre? Ou autre? Je retenterai demain... bonne soirée!
Bon j'ai enlevé l'autre truc "chelou" avec le génie du froid.... un collègue m’a dit, putain tu fait peur sur la vidéo.... donc l'effet souhaité était réussi lol (c'était un génie tueur
)Sinon retour à ce post après quelques temps.... bon c'est pas parfait... ça fait que 8 heures que je suis dessus en continu, pour 2 minutes 30 de chanson lol
mais bon, c'est en plein dans mes "passages", mais j'avoue que j'ai du mal à savoir quand je suis en fausset, en mixte, et si je suis de temps en temps, en voix pleine?
Y as t'il des "astuces" pour passer de l'une à l'autre de ces techniques? merci
Plus de "résonance" sur les aigus sans alourdir est elle la piste à suivre? Ou autre? Je retenterai demain... bonne soirée!
[ Dernière édition du message le 28/12/2011 à 19:53:39 ]
Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Cool! Je crois que le travail de "montée en douceur" commence à porter ses fruits. J'ai toujours rêvé de chanter cette chanson, en me demandant si ce serait possible un jour.. Je viens de faire un test... c'est encore balbutiant, mais ça semble pouvoir se faire avec un peu de travail? (ou est-ce du sacrilège, à chacun de voir lol )
Test "De cara a la pared" de Lhassa:
C'est pas parfait, mais quand je réécoute les essais du début de ce post (ou je beuglais mes aigus), je me dit que ma résolution 2011 à été pas mal tenue, j'ai l'impression?
Comme quoi, à force de persévérance.... ça paie au moins un peu! Merci à ceux qui m'y ont aidé!! Et bon réveillons à tous!!
Test "De cara a la pared" de Lhassa:
C'est pas parfait, mais quand je réécoute les essais du début de ce post (ou je beuglais mes aigus), je me dit que ma résolution 2011 à été pas mal tenue, j'ai l'impression?
Comme quoi, à force de persévérance.... ça paie au moins un peu! Merci à ceux qui m'y ont aidé!! Et bon réveillons à tous!!
[ Dernière édition du message le 31/12/2011 à 17:02:50 ]
Lenugo
100
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Membre depuis 14 ans
Greco29
309
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Membre depuis 18 ans
orphée bis
1
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Greco29
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
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