Je pousse avec ma gorge = douleur. Help
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Believix
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/07/2011 à 22:30:46Je pousse avec ma gorge = douleur. Help
Bonsoir à tous.
Alors voila, mon problème est simple je ne peux pas tenir une chanson entière ( souvent des le premier refrain ) sans sentir un gène, une douleur au niveau du haut de la gorge pourtant je chante "bien" ( càd pas faux ^^ ) et mes notes graves sortent plutôt bien c'est donc quand la chanson monte que je pousse, je sens de la tension, j'ai le coup crispé. D'ou cela peut-il venir ? Est ce que gère mal mon air et donc force pour sortir les notes ? J'attends vos réponses avec impatience car cela ma casse le moral et de ce fait je n'ose plus chanter. Merci d'avance.
PS: exemple de chanson ou des la fin du premier couplet je ressens cette fameuse sensation:
Alors voila, mon problème est simple je ne peux pas tenir une chanson entière ( souvent des le premier refrain ) sans sentir un gène, une douleur au niveau du haut de la gorge pourtant je chante "bien" ( càd pas faux ^^ ) et mes notes graves sortent plutôt bien c'est donc quand la chanson monte que je pousse, je sens de la tension, j'ai le coup crispé. D'ou cela peut-il venir ? Est ce que gère mal mon air et donc force pour sortir les notes ? J'attends vos réponses avec impatience car cela ma casse le moral et de ce fait je n'ose plus chanter. Merci d'avance.
PS: exemple de chanson ou des la fin du premier couplet je ressens cette fameuse sensation:
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Eljei
428
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 30/07/2011 à 22:40:54
Citation :
Normalement la ça marche, dans le même ordre que précédemment :
Eh bien malheureusement rien ne me "saute aux oreilles"... il faudrait voir ça en cours avec un prof.
Citation :
Donc pour le soutien, les muscles concernés doivent travailler à chaque mot ?! Ou chaque phrase ?
Tout le temps. Tant que tu produis un son, les muscles travaillent.
Believix
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 30/07/2011 à 22:53:03
Dans le genre découragent ya rien de pire -__- parce que ça me gâche mon plaisir et comme je peux pas me payer des cours jvais mettre ça entre parenthèse merci quand même
Eljei
428
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 31/07/2011 à 00:26:51
As-tu regardé pour le grand droit abdominal ?
Believix
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 31/07/2011 à 16:04:17
Alors j'ai tenté votre exo sur love story de Taylor Swift et je me suis rendu compte de 2 chose:
Premièrement, quand j'inspire je prend une grande bouffé d'air mais ce n'est pas mon ventre qui gonfle mais ma cage thoracique, c'est grave ? Et deuxièmement, quand je manque d'air,(souvent vers le milieu du refrain) mon grand droit abdominal et tout contracté (vu que je manque d'air je crois que je contracte à fond) est même si je reprend de l'air inconsciemment je le laisse contracté cela joue t-il une rôle ?
Ps: sur le premier enregistrement, je chantais plus haut que sur le deuxièmement c'est peut-être que c'est trop haut pour moi? même si j'ai pas de difficulté à sortir les notes vu que j'ai cette gène =/
Premièrement, quand j'inspire je prend une grande bouffé d'air mais ce n'est pas mon ventre qui gonfle mais ma cage thoracique, c'est grave ? Et deuxièmement, quand je manque d'air,(souvent vers le milieu du refrain) mon grand droit abdominal et tout contracté (vu que je manque d'air je crois que je contracte à fond) est même si je reprend de l'air inconsciemment je le laisse contracté cela joue t-il une rôle ?
Ps: sur le premier enregistrement, je chantais plus haut que sur le deuxièmement c'est peut-être que c'est trop haut pour moi? même si j'ai pas de difficulté à sortir les notes vu que j'ai cette gène =/
[ Dernière édition du message le 31/07/2011 à 16:16:58 ]
kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
15 Posté le 31/07/2011 à 21:47:32
Citation :
Premièrement, quand j'inspire je prend une grande bouffé d'air mais ce n'est pas mon ventre qui gonfle mais ma cage thoracique, c'est grave ?
ce n'est pas grave en soi mais cela semble être la preuve que ta respiration est haute, c'est-à-dire plutot thoracique.
il est impoprtant de bien percevoir la respiration abdominale afin de pouvoir l'utiliser lors du chant, cela permet d'économiser l'effort par rapport à la respiration thoracique qui a tendance à concentrer les tensions musculaires vers le larynx (d'ou ton épuisement ainsi que l'apparition de contracture à cet endroit).
je te conseille de prendre le temps de bien percevoir la respiration abdominale afin de la provoquer plus facilement, afin de la maitriser.
la respiration abdominale s'obtient en relachant les muscles de la sangle abdominale à l'inspiration, ce qui a pour effet de sortir le ventre. A l'inspiration, le muscle diaphragme est contracté, ce qui le fait descendre et pousser sur les viscères, d'ou l'effet de gonflement du ventre. Cela ne peut s'opérer bien sur qu'à la condition de bien relacher les abdos.
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
Eljei
428
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 02/08/2011 à 17:25:30
Bons conseils de kristoc'h !
Mon point de vue :
Pour moi, que l'inspiration soit plus ou moins thoracique ou purement abdominale, cela n'a pas une grande importance (oui l'inspiration thoracique peut provoquer des tensions, mais pas forcément) par contre j'attache beaucoup d'importance à deux choses.
Premièrement comme l'a dit kristoc'h, les muscles abdominaux (grand droit, transverse et obliques) doivent se détendre à la fin de la phrase et rester détendu jusqu'au début de la phrase suivante.
Deuxièmement, la quantité d'air inspiré doit dépendre de ce qu'on s'apprête à chanter. Si on inspire systématiquement de la même manière qu'on s'apprête à chanter une phrase courte, longue, douce ou forte, ça ne va pas. Et il n'est presque jamais utile de prendre une graaaande inspiration avant de chanter.
Désolé mais je n'ai pas le temps d'argumenter... à suivre si la question est posée !
En ce qui concerne le grand droit abdominal contracté pendant le refrain, c'est un gros problème et à mon avis il ne faut pas chercher plus loin la cause de l'inconfort dans la gorge. Non seulement la contraction du grand droit empêche le transverse de faire son travail et réduit donc la capacité à tenir les notes, mais en plus cela provoque automatiquement le resserrement des fausses cordes vocales.
Essaie de rentrer le ventre au maximum en étant en apnée, le ventre va à priori rentrer davantage que quand tu chantes et va rester à peu près mou. C'est ce mouvement-là (la rentrée du ventre par l'action du transverse abdominal) qui doit chasser l'air des poumons ; le grand droit ne doit pas devenir dur jusqu'à "l'ultime bout de souffle"...
ça prend un peu de temps à se régler et il faudrait voir s'il n'y a pas autre chose derrière (par exemple un problème de posture), mais au moins le problème est assez clair (c'est très courant).
Mon point de vue :
Pour moi, que l'inspiration soit plus ou moins thoracique ou purement abdominale, cela n'a pas une grande importance (oui l'inspiration thoracique peut provoquer des tensions, mais pas forcément) par contre j'attache beaucoup d'importance à deux choses.
Premièrement comme l'a dit kristoc'h, les muscles abdominaux (grand droit, transverse et obliques) doivent se détendre à la fin de la phrase et rester détendu jusqu'au début de la phrase suivante.
Deuxièmement, la quantité d'air inspiré doit dépendre de ce qu'on s'apprête à chanter. Si on inspire systématiquement de la même manière qu'on s'apprête à chanter une phrase courte, longue, douce ou forte, ça ne va pas. Et il n'est presque jamais utile de prendre une graaaande inspiration avant de chanter.
Désolé mais je n'ai pas le temps d'argumenter... à suivre si la question est posée !
En ce qui concerne le grand droit abdominal contracté pendant le refrain, c'est un gros problème et à mon avis il ne faut pas chercher plus loin la cause de l'inconfort dans la gorge. Non seulement la contraction du grand droit empêche le transverse de faire son travail et réduit donc la capacité à tenir les notes, mais en plus cela provoque automatiquement le resserrement des fausses cordes vocales.
Essaie de rentrer le ventre au maximum en étant en apnée, le ventre va à priori rentrer davantage que quand tu chantes et va rester à peu près mou. C'est ce mouvement-là (la rentrée du ventre par l'action du transverse abdominal) qui doit chasser l'air des poumons ; le grand droit ne doit pas devenir dur jusqu'à "l'ultime bout de souffle"...
ça prend un peu de temps à se régler et il faudrait voir s'il n'y a pas autre chose derrière (par exemple un problème de posture), mais au moins le problème est assez clair (c'est très courant).
[ Dernière édition du message le 02/08/2011 à 17:27:26 ]
LollyInTheSky
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
17 Posté le 15/08/2011 à 12:41:24
Salut,
J'ai lu ton message et il m'est arrivé exactement la même chose ! Je ne suis pas pro' juste amatrice et je n'ai jamais pris de cours de chant donc j'essaye d'apprendre un peu toute seule !
Moi aussi lorsque je commençais à pousser ma voix mon cou se crispait et j'avais mal, à la fin de la chanson j'avais même l'impression d'avoir la gorge qui enflait (mais ce n'était qu'une impression)
Je me suis alors renseignée sur Internet et j'ai découvert que c'était assez dangereux de pousser sa voir n'importe comment et on m'a conseillé de chanter "avec mon ventre" lorsque je voulais pousser ma voix.
Donc, en fait lorsque tu veux pousser ta voix,il faut que tu sentes que ton énergie vient du ventre !
Voilà, personnellement je n'ai plus mal du tout, alors j'espère que ça t'aideras :P
J'ai lu ton message et il m'est arrivé exactement la même chose ! Je ne suis pas pro' juste amatrice et je n'ai jamais pris de cours de chant donc j'essaye d'apprendre un peu toute seule !
Moi aussi lorsque je commençais à pousser ma voix mon cou se crispait et j'avais mal, à la fin de la chanson j'avais même l'impression d'avoir la gorge qui enflait (mais ce n'était qu'une impression)
Je me suis alors renseignée sur Internet et j'ai découvert que c'était assez dangereux de pousser sa voir n'importe comment et on m'a conseillé de chanter "avec mon ventre" lorsque je voulais pousser ma voix.
Donc, en fait lorsque tu veux pousser ta voix,il faut que tu sentes que ton énergie vient du ventre !
Voilà, personnellement je n'ai plus mal du tout, alors j'espère que ça t'aideras :P
Believix
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
18 Posté le 02/09/2011 à 16:48:24
Re tout le monde après de nombreux problèmes informatique ( ah c'est bien quand ça fonctionne -__- )je viens juste vous remercier de votre aide qui m'a permis de régler mon problème. Donc merci ^^
Believix
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
19 Posté le 02/09/2011 à 16:48:29
Re tout le monde après de nombreux problèmes informatique ( ah c'est bien quand ça fonctionne -__- )je viens juste vous remercier de votre aide qui m'a permis de régler mon problème. Donc merci ^^
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