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Tonalité des chansons

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Sujet de la discussion Tonalité des chansons
Bonsoir à tous,

Je suis apprenti chanteur (baryton selon mon prof de chant) depuis quelques années maintenant, j'ai toujours été un peu frustré de la voix grave que j'ai hérité malgré une voix qui sonne assez claire en voix parlé.

Je m'explique, je dois pratiquement toujours descendre la tonalité des chansons que je choisi si je veux rester à l'aise tout au long du morceau.

Effectivement, si je reste à la tonalité originale, mon timbre n'est pas mis en valeur et je souffre sur les notes les plus aigues. Même si elles sortent parfois, elles sont moches et le plus souvent, elles sonnent fausses. Ma voix sonne assez bien jusqu'au fa dièse mais je perds en puissance.

Pour donner quelques exemples de chansons (très récentes et un peu moins) que je reprends et dans lesquelles je dois descendre au moins d'un demi ton voir même d'un ton pour être à l'aise. (impossible de James Arthur, les blessures qui ne se voient pas de Florent Mothe, me and my guitar de Tom Dice, sur la route de Gérald Depalmas).

Mes questions sont les suivantes.

Pourriez-vous m'expliquer dans un premier temps comment choisir la bonne tonalité d'un morceau en évitant de mal la choisir dû à la fainéantise ou à des problèmes techniques?

Les chanteurs que je cite ci-dessus sont-ils ténors ou ai-je une voix relativement grave?

Si ils sont ténors ou presque, avez-vous des références de bonnes voix de barytons dans lequel je pourrais respecter les morceaux en tonalité originale?

D'avance, je vous remercie déjà pour l'attention que vous m'accorderez. ;)
2
Salut,
Je ne suis pas chanteur professionnel mais je dirais que la bonne tonalité c'est celle dans laquelle tu es à l'aise.
Il n'y a pas de problème à transposer une chanson d'1 ton voir plus. Tous les chanteurs le font, soit pour être à l'aise, soit pour donner un style particulier.
Pour choisir la tonalité, il te faut bien connaitre ta tessiture (moi c'est du la3 au si5 environ). Puis repère la note la plus grave, la plus aiguë, et la tonalité du morceau. Enfin transpose d'autant de tons et/ou 1/2 tons qu'il faut pour que ça rentre dans ta tessiture. Sur un clavier c'est facile à repérer. Personnellement il m'arrive de transposer d'une tierce voire d'une quarte!!
Tu peux avoir le choix entre plusieurs tonalités potentiellement valables. Choisi alors celle qui te plait le plus (la plus proche de la tonalité d'origine, celle avec le moins d'altérations à la clef, celle qui sonne le mieux...)
Voilou!;)

[ Dernière édition du message le 19/09/2013 à 03:24:33 ]

3
Bonjour,

Merci Mailoman pour ta réponse.

Il est vrai que la voix sonne beaucoup mieux dans une tonalité plus confortable. D'ailleurs, je compte voir avec mon prof de chant pour déterminer ma tessiture de voix afin de mieux choisir mes tonalités.

De plus, c'est vraiment plus agréable de chanter sur une tonalité confortable, ça donne toute de suite plus de jeux pour faire mieux sonner la voix.

Néanmoins, c'est parfois un peu frustrant de ne pas pouvoir chanter sur les tonalités originales mais bon, mieux vaut transposer et mettre sa voix en valeur plutôt que de gueuler ses notes pour y arriver. :)

Ce qui me freine un peu aussi dans le changemement des tonalités, c'est le fait de trop vite transposer alors que c'est peut-être un souci technique. Les aigus, c'est pas vraiment mon fort même si je m'en sors beaucoup mieux qu'avant! Alors,n'y a t'il pas une manière plutôt de trouver genre la note centrale à sa tessiture et faire la même chose sur le morceau pour conserver une sonorité similaire au morceau origniale?

Ceci dit, je suis assez surpris de ta tessiture de voix pour un homme (la3 au si5). Perso, ma note la plus grave doit tourner autour du fa1 sol1 et pour la plus aigu autour de fa3 sol3 en tant que baryton.

4
Attention je n'ai pas une voix aiguë, la tessiture que j'ai donnée est en notes internationales (sur un clavier de grand piano), en fait en nomenclature française courante pour les chanteurs ça va du la1 au si3. Je suis donc entre le baryton et le ténor (plus proche d'ailleurs du baryton).
Le mieux pour ne pas avoir à trop transposer, c'est de puiser dans le répertoire des chanteurs barytons (Elvis Presley, Pink Floyd..., et pour certaines chansons: Freddie Mercury, Jeff Buckley...)
Comme tu le fais remarquer la technique de chant et l'entrainement sont primordiaux pour gagner en solidité et aisance dans les aigus. Mais il est rare de gagner une octave ou plus. Si d'autres répertoires (ténors, contre-ténors) te plaisent, il vaut mieux transposer quelque peu.
Moi je me contente de repérer la note la plus élevée du morceau, la tonalité originale, et je transpose en me débrouillant pour que la note la plus élevée soit proche de ma note chantée la plus haute. Ça donne de la dynamique au morceau tout en restant relativement confortable pour moi.
Par contre je ne vois pas trop ce que tu entends par "conserver une sonorité similaire au morceau original" ? Si tu as un exemple de titre à transposer ce sera peut-être plus clair. J'essaierai de te dire dans quelle tonalité il vaut mieux le chanter.
@+
5
hello !

bien qu'il devienne très populaire, je me permets de poster quelques liens vers le site "karaoke-version". C'est vraiment bien foutu, tu choisis le titre de ton choix (ils en ont de plus en plus) et tu peux changer la tonalité sans perdre en qualité ;)

http://www.karaoke-version.com/mp3-backingtrack/james-arthur/impossible.html
http://www.karaoke-version.com/mp3-backingtrack/florent-mothe/les-blessures-qui-ne-se-voient-pas.html
http://www.karaoke-version.com/mp3-backingtrack/tom-dice/me-and-my-guitar.html
http://www.karaoke-version.com/mp3-backingtrack/gerald-de-palmas/sur-la-route.html

MYRIAD VOICE - Ma voix, ma force

6
Bonjour Pat1981 !

Tu as bien raison de transposer tes morceaux si tu en ressens le besoin. Cependant une chose m'intrigue, tu dis que tu peux avoir les notes qui te posent problème, mais en forçant. Je pense du coup qu'il est possible de les avoir sans forcer, juste une question 'avoir le bon exercice sous la main !

Peut être pourrais-tu poster un extrait pour qu'on puisse t'aider ?

Professeur de chant et technique vocale sur Paris et sur Skype.

www.larynx-rock-saturation.com

Technique vocale pour le chant rock, ou comment crier sans se casser la voix !

7
Bonsoir à tous,

Je tiens tout d'abord à vous remercier pour le temps que vous consacré à répondre.

Je peux effectivement poster un petit extrait.

Cependant, est-ce que quelqu'un sait où je peux héberger mes fichiers?

8
Bonjour à tous,

Après quelques recherches, je pense avoir trouvé un site pour héberger mon fichier audio.

J'ai repris une chanson bien connue :) "Impossible" interprété par James Arthur.

Je chante cette chanson avec un ton en dessous.

Dites-moi ce que vous en pensez! Est-ce que c'est une bonne tonalité pour ma voix?

N'hésitez pas non plus à me dire tous les soucis techniques qu'il y a et si possible de m'apporter un début de solution. :)

PS: Il n'y a pas mal de petits soucis de justesse et parfois de rythme mais je n'ai pas encore bien bossé le morceau et ça s'entend! :)

Déjà, merci à tous.

Voici le lien: http://www.partage-facile.com/7TCCUT8LRK/impossible_pat.wav.html
9
Personne? :(
10
Je suis assez surpris de ne pas avoir un petit avis sur ce morceau. snif

La qualité de celui-ci est certe médiocre mais ça me semble assez écoutable pour y émettre vos critiques.

Je suis vraiment intéressé à ce que quelqu'un puisse me donner son avis. J'ai encore pas mal de boulot et vos avis pourraient vraiment me permettre d'avancer.

J'espère avoir quelques nouvelles.

Déjà, merci. ;)
11
Bonjour !

Je trouve que tu as une jolie voix. Pour moi il y a un petit souci de justesse, qui est sûrement dû à des soucis techniques dans ta voix plutôt qu'à un véritable problème d'oreille ! A quels moments forces-tu sur ce morceau?
A vue de nez je dirais surtout tes problèmes sont au niveau du placement et de la résonance dans les aigus, c'est-à-dire la technique pour faire des aigus sans forcer, et à titre d'info je te conseille d'aller voir cette vidéo
qui te montrera une technique tout simple pour aller dans les aigus sans forcer le moins du monde. Faut bien la travailler mais une fois que tu l'as tu verras c'est magique !

Après y'a peut-être d'autres soucis (respiration ou autre) mais sans te voir je peux pas trop t'en dire. A voir avec ton prof ! Je voulais juste te donner une réponse la moins floue possible sans dire de connerie non plus ;)
12
Bonsoir,

C'est super gentil d'avoir répondu lwiz! ;)

J'ai voulu voir la vidéo mais ça ne marche pas! Si tu pouvais me donner le lien, ça serait très gentil! ;)

Si d'autres personnes ont un avis, je suis bien entendu preneur. :)



13
Zut,

Le voici http://www.chanteurmoderne.com/articles-autres-11-comment-faire-ses-aigus-sans-forcer.html et de manière générale y'a pas mal d'articles intéressant sur ce site. Cette méthode est de confiance tu peux y aller ;) ce qui ne t'empêche pas de toujours faire des recherches par toi-même et de ne pas non plus suivre aveuglément une méthode en particulier, enfin ça c'est mon avis perso.

Je ne t'ai pas demandé, comptes-tu faire cela professionnellement? Ou chantes-tu juste pour ton plaisir?

[ Dernière édition du message le 29/10/2013 à 21:37:45 ]

14
Bonjour Lwiz,

Merci pour le lien. Je connais déjà un peu le site de chanteur moderne que j'apprécie beaucoup d'ailleurs. Ceci dit, même si je parviens à faire les exercices qu'il propose, j'ai un peu de mal à utiliser ces techniques dans le registre "voix mixte". Du moins, je ne suis pas satisfait du son parce que ça manque d'harmoniques graves et je perds trop en puissance.

Par contre, je m'intéresse en ce moment à cette technique du "twang". J'ai fait quelques recherches et je pense que ça pourrait beaucoup m'aider à passer mes notes aigus sans devoir forcer même si je force déjà beaucoup moins. D'ailleurs, je vais voir si mon prof peut m'enseigner correctement cette technique.

Je suis allé voir quelques vidéos de Robert Lunte et je trouve tout ça assez intéressant! En tout cas, il montre qu'il utilise bien son instrument. :)

En ce qui concerne mes objectifs. Tout dépend de ce qu'on appelle "chanter professionnellement". Pour ma part, je le fais tout d'abord pour le plaisir. Ceci dit, il n'y a pas beaucoup d'intérêt à chanter que pour soi surtout que j'éprouve beaucoup de plaisir à chanter devant un public. Dès que j'aurais atteint un bon niveau de maitrise vocale, je souhaiterais faire de plus en plus de petits concerts par ci par là.

Je chante déjà dans un petit groupe avec des musiciens depuis peu. Nous répétons nos morceaux pour le moment et nous allons faire une représentation dans le courant du mois de mai. Nous verrons ensuite ce que nous allons faire. ;)

15
Bonjour Pat1981,

Désolé pour le long temps de réponse (alors que je t'avais demandé de poster un extrait!). Plu d'ordi pendant un moment, je n'avais plus accès au forum !

J'ai jeté une oreille à ton extrait, et je pense qu'on peut rendre tes aigus plus faciles. Pour commencer le boulot vers des aigus plu facile je te propose cet exercice :

Pour ça arme toi d'un verre d'eau et d'une paille. Remplis ton verre d'eau de à moitié et avec ta paille en bouche, fais quelques bulles, sans voix. Tu peux même essayer de faire des bulles toutes petites, mais très rapides.

Ensuite, essaie de mettre la voix, à un volume faible/moyen. Les bulles ne doivent pas changer (ni augmenter, au risque de t'en mettre partout, ni se couper). Fais cette étape plusieurs fois.

Une fois l'étape précédente faite, fais quelques glissades, en veillant à ce que les bulles ne changent pas trop durant la montée ou la descente.

Enfin, travaille ta mélodie lentement avec cet exercice, e repère les moments où tu as envie de faire plus de bulles ! Isole cette partie de la chanson, et retravaille la lentement, jusqu'à ce qu tu n'aies plus envie de faire trop de bulles ou de les couper.

Si tu as tendance à t'éclabousser ou à couper les bulles, voici quelques images/sensations qui pourront t'aider : avoir la sensation non pas de pousser de l'air dans la paille, mais de laisser l'air s'échapper. Avoir la sensation de faire de la buée dans la paille. Avoir l'impression d'expirer très lentement.

Travaille un peu ça et tiens nous au courant si ça t'aide !

Professeur de chant et technique vocale sur Paris et sur Skype.

www.larynx-rock-saturation.com

Technique vocale pour le chant rock, ou comment crier sans se casser la voix !

[ Dernière édition du message le 06/11/2013 à 00:30:53 ]

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Merci à toi Larynxrocksaturation pour ton aide, c'est très gentil!

Je vais essayer ces exercices et je te tiendrai au courant. ;)

A propos, dans le courant du mois de décembre, je vais suivre un stage de 3 jours souffle et voix de la méthode Serge Wilfart.

Est-ce que quelqu'un connaît?
Si oui, pensez-vous que ce stage vaut le coup?

Merci et bonne journée à tous.


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Pas de quoi Pat1981 !

Je n'ai jamais assisté à un stage de cette méthode, mais de ce que j'ai pû en lire sur le net, ça m'a l'air très basé sur une approche émotionnelle et psychologique.

Si cette approche t'aide, super ! Sinon, teste d'autres approches, il y en a beaucoup (surtout sur Paris !) et tu trouveras une approche qui te correspond !

Souviens-toi qu'un exercice doit apporter de suite une différence, sinon, il faut en changer ! Et si tu as une sensation de gratouille / picotement/ chatouillis dans la gorge ou envie de tousser, c'est que quelque chose ne va pas. Dis le de suite au prof pour qu'il puisse aviser.

Professeur de chant et technique vocale sur Paris et sur Skype.

www.larynx-rock-saturation.com

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Salut !

Citation de Pat1981 :

Merci pour le lien. Je connais déjà un peu le site de chanteur moderne que j'apprécie beaucoup d'ailleurs. Ceci dit, même si je parviens à faire les exercices qu'il propose, j'ai un peu de mal à utiliser ces techniques dans le registre "voix mixte". Du moins, je ne suis pas satisfait du son parce que ça manque d'harmoniques graves et je perds trop en puissance.


Il faut d'abord que tu passes par ces exercices là simplement et sans te poser la question de la puissance, une fois que tu commenceras à être habitué aux sensations que cela te provoque (qui sont différentes chez chacun, c'est pourquoi mieux vaut ne pas se baser sur des clichés de sensation "dans la tête" ou autre), tu commenceras à l'automatiser et là tu pourras petit à petit augmenter (tout doucement) le volume en travaillant d'une part sur l'épaisseur des cordes, d'autre part sur la résonance (et donc le twang du coup !)

Perso je te conseillerais de travailler le twang bien séparément de ces exercices au début. L'exo de la bouteille est très bien, faire des glissades aide beaucoup, c'est un bon échauffement je trouve. Si je puis m'y permettre d'y ajouter un complément, que larynxrocksaturation me dise si je me trompe, tu pourras une fois que tu auras bien assimilé l'exo de la bouteille, le pratiquer aussi en remplaçant les bulles de la bouteille par un "ffffff" constant et poser le son dessus. Ainsi tu n'auras pas forcément besoin de t'encombrer de la bouteille tout le temps et tu pourras pratiquer cet exercice un petit peu partout (dans ta douche, dans les transports, en faisant la cuisine...)

Le dernier conseil que je pourrais te donner, par rapport à tes objectifs, est de bosser ta voix régulièrement. C'est comme un sport, ça met plein de muscles en jeu, il faut donc les faire travailler régulièrement pour assimiler les exercices (et aussi s'octroyer des temps de repos suffisants parce que c'est aussi comme ça que notre corps assimile les mouvements). Donc il vaut mieux faire 30 min par jour à raison de 3 ou 4 fois par semaine, plutôt que de t'y coller une journée de temps en temps. Après, plus t'y consacreras de temps journalier, plus tu avanceras vite, c'est sûr, mais mieux vaut privilégier au maximum la régularité.
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Excellents conseils Iwiz !

Je dirai même que si tu peux bosser ces exos 15 minutes par jours, c'est top ! Même si c'est 5 minutes le matin et 5 minutes le soir ! Du moments que tu les fait de façon précises et appliquées, ils apporteront leur bénéfices à ta voix. Je te conseille même de le faire par la suite en regardant la télé par exemple. Ça demandera à ton cerveau de rendre cette tâche (l'équilibre souffle voix) automatique !

Comme Iwiz, je te conseillerai de d'abord te concentrer sur des exercices de phonation saine (celui que je te propose en fait partie), puis d'aborder tout ce qui est plus de puissance, plus de tranchant dans la voix, telle note je veux qu'elle soit beltée et l'autre saturée. La phonation saine est une étape obligatoire pour réussir toutes les tâches vocales que tu souhaites facilement et sans te fatiguer la voix. On pourrait même dire que la phonation saine, c'est la technique vocale de base, deant être présente dans tous les styles !

Pour ce qui est de l'exercice en "fffvvvv", c'est en effet un exercice de la même famille que le verre d'eau. Mais ce qui est bien avec le verre d'eau, c’est que l'on peut voir le flux d'air (les bulles) et vérifier s'il est constant ou non. Je trouve que c'est plus facile d'avoir ce repère quand on bosse seul, alors que les "fffvvv" demanderont parfois un petit ajustement qu'il n'est pas évident d'entendre quand on n'a pas l'habitude !



Professeur de chant et technique vocale sur Paris et sur Skype.

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Technique vocale pour le chant rock, ou comment crier sans se casser la voix !

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Bonjour à tous,

Je reviens pour donner quelques nouvelles sur le chouet exercice de larynxrocksaturation avec le verre d'eau.

J'ai testé un peu et je trouve qu'il y a des choses qui changent tout doucement dans ma manière d'aborder les aigus mais je sens également des changements dans la voix parlé.

Effectivement, après avoir fait l'exercice, j'ai très vite senti plus de légèreté dans la voix, une voix plus posée. Grâce à cet exercice, je me rends également compte que j'ai des lacunes dans la gestion de mon air. Ma voix n'est pas systématiquement connecté avec le souffle (il y a parfois des petites coupures) mais j'arrive peu à peu à rectifier.

Petite question pour larynxrocksaturation. Tu me disais dans un de tes messages précédent qu'il est tout à fait possible d'avoir les notes qu'on arrive à atteindre en forcant. Dans la chanson si convoitée de Radiohead "creep", j'arrive à aller chercher la note la plus aigue (qui est un "la3" si je ne me trompe pas) en forçant, cela veut dire que je pourrai d'office l'atteindre plus souplement avec les bons exercices?

Déjà, merci pour ton aide précieuse.
21
Salut,
- Oui ils sont bien tenors.
- Pour ta voix, plus tu va forcer, plus elle va stresser, plus elle perdra en timbre et en stabilité.
-- Ca ne t'empèche de la développer vers les aîgues même si ça peut prendre un peu de temps.
Très souvent je fais développer la voix mixte et de tête en puissance pour les barytons. Il y a très souvent un jolie impact sur les aigues de la voix de poitrine.

- En général on peut chanter pas mal de chansons mais il faut les adapter à sa voix. Bien reprendre une chanson c'est la personnaliser pour que tu te sentes le plus à l'aise possible.
-- Donnes toi la liberté de modifier la tonalité, le rythme, le phrasé... Il faut le voir comme un jeu et du plaisir.

- Pour savoir à quelle tonalité chanter une chanson:
-- Vérifies jusqu'où tu peux aller dans tes aîgues et tes graves sans stresser ta voix.
-- Repères les notes les plus aîgues des chansons que tu veux chanter et redescends les à tes aîgues à toi et tu en déduiras la hauteur du reste de la chanson.

Musicalement,

Yann

Yann Marek Prof de chant à Lyon et heureux de l'être!

www.123chantez.net

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Bonjour à tous,

Je tiens tout d'abord à vous remercier pour vos précieux conseils.

Ceci dit, comme je l'ai dit précédemment, j'ai suivi un stage de 3 jours de souffle et voix.

Ce stage a été une vraie découverte pour moi.

Effectivement, j'ai enfin appris à respirer correctement et à me libérer de mes blocages physiques qui m'empêchaient de sortir ma voix.

J'ai aussi laissé place à ma vraie voix et depuis mon retour, j'arrive enfin à prendre du plaisir en jouant avec cet instrument qui était enfermé quelque part en moi.

Je tenais vraiment à laisser ce petit témoignage car ça été vraiment une réelle découverte.

Maintenant, je sens que j'ai enfin un instrument accordé où je vais pouvoir apprendre à en jouer correctement.

Il me reste encore du chemin à parcourir pour atteindre mon objectif mais je sais maintenant que je suis sur la bonne voie. :)

Chantez bien et bonne année à tous. ;)