Son en live

Tataou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

19 Mars 2005 à 00:49

#1

Quel est le meilleur moyen à utiliser pour envoyer le son des musiciens en live dans deux mixers différents ? J'utilise actuellement des Y en XLR (Cannon). Il paraît qu'il y a une perte de la qualité du son.

Falavor

1089

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

19 Mars 2005 à 09:20

#2

C'est le meilleur moyen pour pas cher...il existe des splitters actifs, mais alerte rouge le prix...va voir chez scv

La variété paye le loyer...

alpha_b_g

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

21 Mars 2005 à 12:36

#3

Tout depende de la qualité des consoles que tu utilise...

je m'explique tout depend de l'impedance d'entrée de chaque console

on en revient au bon vieux U=RI allez serie ou parallel Lol :mdr:

Mentally masturbating is more important thna fancy signal processing ;-) http://www.smsonorisation.com

.Mous.

2037

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Mars 2005 à 15:20

#4

Petit détail : si tu utilise du statique, ne mets la fantôme que sur UNE des deux consoles....

studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

26 Mars 2005 à 08:55

#5

Pour éviter le prix élevé des splitters et pour ne pas chipoter avec des Y et avoir des problème de niveaux (si tu montes le gain de l'entrée 1 de la table 1, le niveau de l'entrée 1 de la table 2 chute...), je m'apprête à procéder autrement. Je vais enregistrer un groupe live, je mettrai ma soundcraft 6000 en premier. Les sorties directes de chaque entrée alimenteront mes da88 et da38, qui à leur tour, allimenteront en ligne la console de façade. Evidemment, si je modifie les niveaux à la table d'enregistrement, ça se répercutera sur le foh... Mais je pense qu'en laissant un peu de réserve, je n'aurai pas le problème. Des lors, dès que tu as une table avec des sorties directes, tu peux le faire.
Cette captation est pour le mois de mai, je vous raconterai.

Patrice

Falavor

1089

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

26 Mars 2005 à 08:59

#6

Faudrait ptetre plutot recuperer les gains de la façade nan ? c'est le concert qui prime...

La variété paye le loyer...

studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

26 Mars 2005 à 09:06

#7

Les deux seront nickel. Pour le groupe, qui paie, l'enregistrement est prioritaire. Si durant le concert, le niveau de la basse varie et que le technicien met 1 minute pour corriger, ça ne va pas avoir grande répercussion. Qui dans la salle (petite) va s'en rendre compte, et surtout qui s'en souviendra à la fin du concert ? Par contre, sur la bande, c'est cuit. C'est pour toujours, le rattrapage ne sera jamais parfait ( j'ai pas d'automation).
Ils veulent en faire un CD.
n.b. c'est pas de la musique super fine. C'est ska/punk/beuverie. genre étudiants qui font les cons pour les baptêmes. Alors vraiment, je ne pense pas qu'une ou deux variations de niveau durant le concert aura aucune importance.

Tataou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

26 Mars 2005 à 20:14

#8

Merci pour les conseils mais pour le moment je ne suis pas vraiment plus avancé dans mes interrogations. Pour les concerts qui vont avoir lieu à la fin mai, j'utilise une table Mackie 32 pistes- 4 Bus. Elle n'a pas de sorties directes individuelles mais des Inserts que j'utilise pour les compresseurs (Batteries, basse, voix) et égaliseurs (voix). Je splitte mes signaux à la sortie du stage box ( boîte du snake sur scène) pour aller dans les amplis de façades.
En ce qui concerne le soin à accorder en premier, je suis coincé, ne pouvant privilégier l'un à l'autre. Le concert Live est important. C'est un concert avec les musicos de Joe Satriani qui viennet accompagner 2 artistes de Tahiti avec qui ils viennent de finir un album Rock. Quant à l'enregistrement c'est RFO POlynésie qui capte le concert pour rediffuser sur toutes les stations RFO Outre-Mer. Que faire passer en premier ? concert ou l'enregistrement ?Merci de me donner vos avis, j'angoisse ! La solution serait bien sûr d'emprunter une table avec sorties directes mais je préfère travailler avec du matos que je connais et puis pas facile de se faire prêter ce genre de matos.

numa

324

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

27 Mars 2005 à 07:16

#9

Et rfo ils n'ont pas les moyens de louer un splitter actif ?

beulogue !

studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

27 Mars 2005 à 12:13

#10

Oui, je crois aussi que pour des plans pareils, tu charges le surcoût de la location de splitters et puis c'est tout. Et, c'est pas l'endroit pour tester des Behringer... :non:

riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Mars 2005 à 12:22

#11

Meme chose pour moi, un dubmaster met des effet en live sur scene, récuperant les signaux voix, caisse claire, sax, percus ...

doit on utiliser des Y pour splitter les signaux afin de les renvoyer vers la console facade (le dubmaster ne renvoie lui que le WET des effets et des samples sur le mix de la console) qui doit gerer le niveau de voix en facade ainsi que la réverbe générale des voix et l'equilibre du mix ...

Celà pose t'il un bleme entre le dubmaster et l'ingé facade? si l'un monte à un moment ca va baisser l'autre ? Le risque est dont qu'ils jouent à se monter pendant tout le concert et c'est une lutte incessante ... quen est il ?

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

27 Mars 2005 à 13:01

#12

Oui. Y'aura le problème et ça va empirer quand l'impédance à l'entrée sera trop basse :((

. Là, la qualité du son va chuter :((

. Je n'ai jamis été jusque là. J'ai juste expérimenté la chute de niveau. On a arrêtés les frais à ce moment là... :oo:

Falavor

1089

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Mars 2005 à 15:03

#13

Parait que les gros protools (ou est-ce la Sony ?) adaptent leur impédance d'entrée...suffit d'avoir 150 000 francs...

La variété paye le loyer...

gouss

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2005 à 03:27

#14

Pour ma part j'ai tout essayer, j'ai aussi un dubmaster sur scene (qui est passer à la face d'ailleur pour eviter les emmerdes) au debut je faisait entrer les mics sur sa console et je resortait par les directs out pour le boitier de scene. C'etait foireux car la face dependait du son gain et les balances etait trop longues. Puis on fait des Y, mais une foix sur deux on avait des problemes d'alim fantom ou de buzz. Au final il repique les directs out de la console de façe. Mais on a le projet de le remetre sur scène mais avec des splitters car il n'y a rien de plus efficace et sur.... et cher :D:

Tity68

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2005 à 09:18

#15

Tout ca ressemble à un faux problème, car la modification d'impédance à une influence très faible sur la qualité du son.
Tout les concerts que j'ai fait ou vu faire avec prise de son pour enregistrement ou non (sur des tournées pro) on été faite avec des rack de splits Y passifs pour la console retour et la console de facade.
Le dernier patch de scéne que j'ai loué qui est utilisé sur des tournées était équipé de 3 départs console retour, facade et broadcast.
Bien sur c'était pas de Mackie 32.
Mais si tu souhaite d'investir (en achat ou location)dans des splits actifs mieux faut prendre une meilleure console avec des splits passifs tu aurra déja des meilleurs préamplis et tu entendra une vrai différence.

Citation : Pour éviter le prix élevé des splitters et pour ne pas chipoter avec des Y et avoir des problème de niveaux (si tu montes le gain de l'entrée 1 de la table 1, le niveau de l'entrée 1 de la table 2 chute...),

Jamais vu, l'impédance d'entrée d'une table ne varie pas en fonction du gain .

riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Avril 2005 à 12:00

#16

Je suis tres content d'avoir lu ce thread, je voulai savoir ca depuis longtemps. En fait, dans mon groupe il y a un dubmaster, mais il est au plateau, le but est qu'il gere les effets en live avec une soundcraft spirit, quelques effets, des samplers ... bref, our celà il doir récuperer quelques signaux ... Clavier, Saxophone, Caisse claire, chant lead, choeurs, Rototoms. il faut donc des Y pour effectuer, j'avais peur des problemes de gains ... Toutefois, j'aimerai savoir si il faut des Y en série ou des Y en parallele, j'opterai plutôt pour parallele pour que la console facade ai un signal integre, mais j'aimerai confirmation ... J'imagine que si j'utilise un multipaires avec les Y au niveau du patch de scene pour récuperer les signaux, ca sera beaucoup moins prise de tete pour les ingés qui cableront, est-ce jouable, vu la complexité du principe, y'en a qui s'arrachent les cheveux (on a déja failli etre annulé a un concert à cause de ca, le concert est annulé pour d'autres raisons ...)

Merci pour les infos et bonjour à madame ...

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

Tity68

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2005 à 14:33

#17

Citation : j'aimerai savoir si il faut des Y en série ou des Y en parallele

Jamais en serie car le signal sera très atténué. :non:

riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

26 Avril 2005 à 01:51

#18

Ok merci c'est bien ce que je pensai :bravo:

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

bbbob

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

30 Avril 2005 à 00:46

#19

Question surement stupide....

Et si je rentre en xlr sur des préamp de bonne facture comme des rme et que j'envoie les out (jacks) sur la console de façade, le sonorisateur il va faire la gueule ?

rroland

27555

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

30 Avril 2005 à 00:53

#20

La seule solution fiable est quand même un splitter. Passif si c'est deux envois (façade et retour) et actif si il y a trois consoles ou plus (lorsqu'on enregistre par exemple, ou radiodiffusion, etc). Un splitteur passif coûte pas cher à louer, comparé à toutes les merdes qu'on peut avoir en bricolant.

Rroland www.studiolair.be

studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

30 Avril 2005 à 08:28

#21

Oui bbbob, c'est ce que j'explique au 5e poste de ce thread. ;)

bbbob

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

06 Mai 2005 à 22:31

#22

Bon alors... en conclusion, je cherche un splitter passif 24 entrées / 2 fois 24 sorties en // mais je ne trouve rien sur le net en terme de marques et de tarifs... merci de me dire où je peux trouver...

Une dernière chose : je suis étonné que des splitters passifs aient des caractéristiques techniques comme une bande passante (20-20000) ! Je comprends pas...

Falavor

1089

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

07 Mai 2005 à 03:48

#23

Va voir les boites de sono de ta region...en général c'est fait main...

La variété paye le loyer...