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Prise de son cornemuse et bombarde.

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion Prise de son cornemuse et bombarde.
Alorss voilà, c'est un sujet 'onaniste', car j'en enregistrerai probablement jamais, mais je me demande comment faire vu le fort niveau acoustique de ces instruments.
Je me doute que un micro dynamique est de rigueur, mais où le placer.
Face au pavillon de la bombarde ?
A 5m du sonneur ?

Merci d'avance.
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
2
Je flague, à cause de mes origines ethniques. Mais j'ai pas la réponse. Cela étant, même si une bombarde c'est vrai que ça déménage, c'est pas pire qu'un saxo ?
3
Il y a des statiques qui encaissent bien. En plus, d'un peu plus loin tu profites de l'ambiance du lieu, ce qui peut aider à rendre moins agressif le son de ces instruments. J'essaierais plus ça que de coller directement un SM57 devant le pavillon.

http://www.genesis-tribute-horizons.com

4

Citation : d'un peu plus loin tu profites de l'ambiance du lieu



Ouais, le bruit du sabot qui bat la mesure sur l'estrade en bois, c'est fondamental !
5

Hors sujet :

Citation : c'est un sujet 'onaniste'



ouize BBoy stylee : "mais qu'ess'tu bois bagadou didon ? Onaniste, onaniste, c'est bon, c'est bon..."



Un micro à ruban. Assez loin du pavillon de chasse.
6
Je me garderais bien de toute opinion définitive, mes rares tentatives d'enregistrement s'étant avérées assez médiocres pour des raisons d'acoustique du lieu (trop petit, trop bas de plafond). Il me semble que c'est la clef du problème pour ce genre d'instrument. Même si mes prises m'ont semblées plus crédibles que bien des samples que j'ai entendus.

Cet(s) instrument(s), au regard de leur volume sonore et de la pression acoustique qu'ils génèrent nécessitent un volume de pièce conséquent pour s'exprimer pleinement.

Si je trouvais le lieu adéquat, je choisirais sans doute un micro à petit diaphragme, positionné à 2m ou + de la source.

Mais c'est juste une idée, il faut essayer.

L'idée du micro à ruban est sans doute à tenter aussi (plus proche qu'un statique certainement).

Je n'en ai malheureusement pas dans mon set...

Citation : Jark : Cela étant, même si une bombarde c'est vrai que ça déménage, c'est pas pire qu'un saxo ?



Beaucoup plus puissant qu'un sax, ca déchire vraiment les tympans si l'on est trop proche.

Contrairement au sax, c'est un instrument qui ne peut se jouer "doucement".
7

Citation : c'est un instrument qui ne peut se jouer "doucement"



Je sais bien... J'en ai joué un peu, mais c'était il y a longtemps, et je ne me rappelle plus ce que ça donne: j'ai deux oncles, dont un est sonneur de cornemuse et l'autre de bombarde. Les deux à St Malo, dans deux formations différentes et qui ont, disons quelques difficultés relationnelles... C'est pire qu'en Corse, les histoires de famille bretonnes :mdr:
8

Citation : j'ai deux oncles, dont un est sonneur de cornemuse et l'autre de bombarde...etc.



Arf..., il faut écrire un scénario à partir de cette situation...

Plus rigolo que Dolmen...
9
Carrément ! :mdr:

Merci à tous de vos participations en tout cas, je m'attendais pas à un tel succès.
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
10

Hors sujet : J'en profite pour leur faire un peu de pub à mes deux tontons :lol:
http://www.quic-en-groigne.org/
http://www.laecum.com/Gwik-Alet

11
Moi j'ai la réponse.

pour la bombarde, vu son niveau sonore et son agressivité, on peut être tenté de la prendre de loin pour les raisons sus évoquées...

et ben non !

il faut la prendre avec un sm 58 pile dans le cornet.
à donf !

ainsi tu favorises l'effet de proximité ce qui donne le meilleur équilibre spectral et un peu de moelleux au son... et tu bénéficies de la limitation du 58 dans l'aigu et de sa légère compression naturelle.

on doit pouvoir essayer avec un re20 electrovoice, mais je ne suis pas sur que ce soit aussi bien (distance grille/capsule).
ou un sm7... mais c'est du gaspillage.
pas un sm 57...
pas un statique...

voila.
:clin:
12
Par ici la monnaie...

13
Totalement en désaccord avec Le Druide, le spectre de la bombarde est extrèmement riche dans l'aïgu, en fait c'est un spectre de raies commençant aux alentours de 400Hz (!) et dont le niveau des raies ne baisse que très peu entre la fondamentale et l'extrème aïgu. Coller un dynamique (un 58 en plus) au pavillon donne un son pateux et agressif, et c'est sans compter que chaque mouvement du talabarder changeras le son dans de grandes proportions.
Si on cherche la douceur, le dynamique à 30/40cm n'est pas mal en sono, mon préféré est sans doute le E609. En prise, les suppositions de LM sont parfaitement justes, j'utilise des Schoeps situés entre 1 et 2m, en fonction de l'acoustique. En ce qui concerne la pièce, plus elle est vaste, mieux c'est, à l'extérieur, c'est encore le mieux.

JM
14
Moi je te dis ce qui se fait par les gens qui le font.
:clin:

ton truc de la pièce vaste et deux schoeps, c'est valable pour les duos bombardes et grandes orgues en église.

sinon, au delà de la théorie, essaie ce dont je parle.

moi aussi j'ai eu peur des bombardes !
et je reculais.
c'est une erreur.
l'essai est étonnant.

maintenant, tu peux toujours reculer de plus ou moins 4 cm pour voir (diminuer la proximité un peu ou virer du parasite de chalumeau).

enfin, là on parle de studio ou de scène sage...
normalement le talabarder ne bouge pas plus qu'une chanteuse !
:clin:

enfin, je suis allé voir ta fiche.
je suis étonné, tu vis en bretagne et t'es ingé-son pro.
t'as jamais vu faire ce que je dis ?...
:??:
15
Je flagge, car je possède une bombarde :aime: , et j'essaie d'en apprendre tout seul dans mon coin... pas facile, et j'ai pas encore essayé de l'enregistrer.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

16

Citation : t'as jamais vu faire ce que je dis ?...

Oui, et ce n'est pas pour ça que c'est ce qu'il faut faire :lol:

Effectivement, je vis en bretagne et j'ai enregistré ou sonorisé des kiloheures de sonneurs, en solo, en couple, en bagad civils ou militaires, avec des cuivres, des orgues, des chanteurs, des cordes, des pianos, des guitares, des gaïtas, des percus, deux didgeridoos, des harpes, des uillean pipes, deux stades, des églises, une cathédrale, deux basiliques, en studio, en live et pour des CD vendus entre 2000 et 200 000 exemplaires, ou dans des spectacles de 300 à 50 000 personnes. Tu vois, je sais faire un petit peu :langue: mais ce n'est pas pour ça que j'ai raison, d'ailleurs.

Sans rire, il ne faut pas toujours se fier à ce que font les autres, il faut expérimenter et ouvrir grand ses oreilles. Et écouter sur des BM15A :mdr:

JM
17
Je viens de me rendre compte que je suis dorénavant Chef Sioux du son ! Qu'est-ce que j'ai fait pour mériter ce titre ?

JM

Indien vaut mieux que deux tu l'auras !
18
Bon... ce que tu me racontes, ça fait très "héritage des celtes" etc...

et peut-être que le quiproquo vient de là.

car, oui, pour reprendre un ensemble, des statiques vont bien (c'est normal) mais pour reprendre "une" bombarde (puisque le thread est au singulier) j'aime bien la méthode que je préconise.

c'est même la seule possible dans un contexte de rock breton, type merzhin etc...

merzhin fait comme ça, l'occidental de fanfare fait comme ça, pasquet fait comme ça y compris avec prigent, manu le houëzec fait comme ça, moi aussi (mais j'suis pas une référence de la bombarde !!! :clin: ), wig a wag fait comme ça, etc... etc... etc...

je pense qu'on ne doit pas parler du même contexte.
ni de la même musique.

alors en studio...
pourquoi pas un statique ?... en effet... mais alors pas dans l'axe (c'est horrible ! ) mais au dessus, ou en couple, etc...
très "acoustique", très... "de loin"...

bref, y a qd même un gros snobisme du statique en ce moment (depuis que les chinois en font des pas chers...) mais je maintiens que, sauf de loin (ok), je préfère un dynamique.

même sur bm15 !

:clin:
(surtout, d'ailleurs ! )...
19
Tu vois, on a raison tout les deux ! Bien sur que je ne collerais pas un statique dans Merzhin, mais je collerais un E609 (j'y tiens) :)

JM
20
Tout baigne !

allez, on s'embrasse !
:lol:
21
Je me permets de répondre à se vieux poste
La méthode la plus simple que j'utilise depuis bien longtemps
C'est sm58 a 15cm avec une compression et sa roule
Rien de plus simple
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J'ai capté plusieurs fois avec un SM57, à la grande satisfaction du client.
Rroland www.studiolair.be
23
Pour un effet "adoucissant" sur la bombarde, j'aime utiliser le e906: il casse les médiums/aigues et réchauffe l'instrument. Avec ma diffusion en EV, ça devient écoutable ;:clin: