Holophonia : révolution dans le son
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Malla01
Je me posais la question pour l'holophonie ! merci
Head Minerve
Malla01
terence06700
Malla01
L'exemple holophonique passe de gauche a droite oui, mais de haut en bas carréement.. feeling garantie
les alumettes me passent l'épaule pour se rendre au milieu de mes cotes, plus vers mon dos que vers mon ventre
RaphRaymond
Goum Le Chat
emfap
Choc
SI c'est une ecoute au casque c'est du binaural (autres exemple: https://www.binaural.com/bindemos.html)
Sur mon site j'ai mis un plug que j'ai developpé qui fait de la synthese binaural (en ce qui concerne la partie synthese, il doit pas avoir plus de trois ou quatre plug qui sont sortie actuellement). C'ets pas encore au point, d'une part il semblerait que l'effet de salle aide a renforcer la spatialisation (la je synthetise dans la cas d'un environnement anechoique), en plus le rendu va dependre de la morphologiqe de l'auditeur.
Citation : relativement bien placées, l'effet est toujours là. Le passage derière est moins flagrant,
L'enregistrement est fait pour une ecoute au casque, sinon ca fausse tout. On peut neanmoins passé a la technique de spatialsiation transaurale
Citation : Ils disent pas avec quel genre de micros ils ont enregistré ça.
C'est des Micro binauraux.
Ces micros enregistrent le son a l’entrée des oreilles externes. Le son stéréophonique enregistré possèdent alors les indices de localisation auditive (ITD: difference de temsp entre oreille, ILD: difference de volume entre oreille et les indices spectraux). Toutefois les enregistrements binauraux ont trois inconvénients majeurs. D’une part une fois les sons enregistrés, il n’est plus possible de modifier le placement des sources sonores. D’autre part, comme les indices de la localisation dépendent de la morphologie de l’auditeur, l’écoute d’enregistrements binauraux réalisés sur une tierce personne ne fournira pas les indices de localisation propre à votre morphologie. Enfin, la déplacement de la tête ne modifie pas les indices de localisation
Citation : J'ai l'impression qu'ils font varier un filtre vers les basses fréquences
C'est des filtres beaucoup plus complexe en fait.Avec des micro tout t'ne fout, tu enregistrent avec des micros dans les oreilles. Le filtrage que tu percois, c'est un filtrage qui est causé par ta morphologie...Quand tu fais de la synthese bianural tu filtres les signaux gauche droite avec des filtres bianuraux (qui dependent de la morphologie, et de la position de la source). C'est filtres s'appellent HRTF (Gead related Transfer Function)
Je vous en met 2 (HRTF d'une oreille pour un son placé devant et derriere vous)
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
emfap
Je vais m'empresser d'aller jeter un coup d'oeil sur ton plug de synthèse binaurale.
Pour ce qui est du filtrage, que peux-tu nous dire à propos de la localisation synthétique "haut/bas" ? C'est de loin ce qui m'interresse le plus et qui pourrait permettre des choses monstrueuses dans un mixage par exemple (grosse caisse au sol et les OH en l'air
)C'est quelque chose d'envisageable ou la complexité d'un son musical ne permet pas de faire ce genre d'opérations ?
Choc
emfap
le dindon
Choc
si t'as un son qui est situé en face de ton oreille droite. il va arrivé d'abord a ton oreille droite plus a ton oreille gauche.
En changeant la position de la source la difference de tmeps va changer
Je t'ai mis une courbe que j'ai realisé sur matlab
Il y a l'ITD theorique mesuré sur un individu pour differente position de sources (de -80 a 80° en azimut) ainsi qu'une approximation mathematique de l'iTD (calculé a partir du rayon de la tete de l'individu, formule de [KUH77]).
[kuh77] G.F. Kuhn, "Model for the Interaural Time Difference in the Azimuthal Plane," J. Acoust. Soc. of Am., Vol. 62, No. 1, pp. 157-167, July 1977.
Hors sujet : 50 ms c'est trop elevé tu vois sur la graphique ca monte pas au dessus de 0.7 ms. En utilisant les formules de Kuhn, 50ms correspond a une tete de rayon de 5.7 Metres... 
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
emfap
Je viens à l'instant d'essayer ton plug-in + pluggo que je ne connaissais pas ^^
Quand je fais le test avec ton plug, j'ai l'impression de vraiment entendre le filtre se mettre en place (j'ai appliqué ça sur une source bidon : un charley de lm7 sous Cubase). L'effet de spacialisation gauche/droite est parfait et répond complètement avec le graphique. Pour ce qui est de la localisation haut/bas, j'entends juste un filtre taquiner mes oreilles vers le haut et vers le bas (en gros, ce dont je me sers physiquement pour faire certains de mes mixages).
Est-ce que tu penses que c'est dû à la prise du son "tic" sur lequel traîne une espece de réverbe ?
Si oui, est-ce que tu as des sons pris en situation anéchoïques ? que je fasse des tests plus "valables".
En tous cas, merci beaucoup
Hors sujet : (Concernant pluggo, il me demande une autorisation... ça doit être pour l'utilisation des plugs sans avoir le "tututtulututu" ) c'est la seule restriction ? la fréquence de travail bloquée en 44.1 est l'une des restrictions du moteur non-autorisé ?
Choc
emfap
Donc, l'observation que j'avais faite à propos de la non-universalité de ce genre de traitement est tristement exacte...
Nous ne sommes pas tous égaux devant le binaural.
J'ai effectivement entendu que je ne recevais pas les informations de la même manière en fonction des "subjects". J'essaierai de trouver celui dont je suis le plus proche ^^.
Existe-t-il des pistes tendant vers une uniformisation tout de même ?
Tu prennais contre-pied en disant que l'échantillon proposé en tout début de thread n'était "que" du binaural. Dans ce cas, qu'est-ce que l'holophonie ? est-ce que ça correspond à un son qui serait défini dans l'espace et non pas simulé avec des procédés de synthèse (filtres, retard, niveau) ?
ex : on est dans une pièce, et on se déplace physiquement autour d'une source virtuelle ?
Head Minerve
Choc
emfap
Long_shaded_eyes
emfap
(oui, il est à côté de moi mais ne veut faire aucun effort de concentration.)
Choc
Citation : Cependant, dans le cadre d'une application simple : je voudrais qu'un son nappé soit audible (avec les limites de l'acoustique de ma pièce) qu'entre 1 mètre et 50 cm de mon enceinte de monitoring. Juste un plan ou plutôt un simuli de sphère autour de l'enceinte...
j'ai regardé vite fait, en fait il faut deja des enceintes tres specifiques, ultra directifs pour pouvoir avoir une aire d'ecoute delimitée.
Sennheiser avait sortie un truc, l'audiobeam : http://www.sennheiser.fr/downloads/docs/01_Sennheiser/02_Autres_fiches_produits/Audiobeam.pdf#search=%22sennheiser%20audiobeam%22
Citation : L'AudioBeam est un nouveau type de haut-parleur directif, capable de concentrer l'énergie sonore, un peu comme le faisceau lumineux émis par une lampe torche. Il permet de créer un véritable « rayon sonore », idéal pour les musées, les expositions, les parcs thématiques et bien d'autres applications. À l'inverse des haut-parleurs conventionnels, qui ne peuvent focaliser l'émission sonore que dans les aigus, l'AudioBeam émet le son sous la forme d'un lobe, que vous pouvez diriger précisément, et qui est réfléchi par les objets.
L'AudioBeam fonctionne avec des ultrasons, qui modulent le signal audible sur une fréquence porteuse ultrasonique - exactement comme pour les émissions d'une station de radio. Ce signal spécifique est alors émis par l'intermédiaire de 150 transducteurs de pression piézo-électriques spéciaux. Les ondes sonores audibles n'apparaissent qu'à une certaine distance de l'AudioBeam, lorsque le signal est démodulé à cause de la non-linéarité de l'air. Ce phénomène aboutit à la création de nombreux petits haut-parleurs virtuels dans la zone ultrasonique.
Aucun son n'est audible à côté ou derrière un AudioBeam - vous n'entendez l'information audio que si vous vous trouvez directement à l'intérieur du rayon sonore, ou si le son est réfléchi par une surface lisse. L'AudioBeam constitue donc un outil idéal pour les terminaux d'information, les expositions, ou même les conférences, où plusieurs AudioBeams peuvent émettre des contenus en plusieurs langues vers une partie définie de l'auditorium.
Comme les effets des ultrasons sur le corps humain n'ont pas encore été établis avec précision, l'AudioBeam est muni d'un senseur qui éteint le haut-parleur dès qu'il repère un mouvement à moins de quatre mètres de distance.
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Roploplo
Head Minerve
Je me réécoute le lien de la page 1 et ça m'apaise, truc de ouf...
Mais si on peut me proposer d'autres choses...
Je me pose la question si l'holophonie est employé dans les films, si ça coûte trop cher ou pas pour que ce soit valable (je n'ai aucune connaissance des technqiues de son dans le cinéma). Pour cette question, un lien suffirait.
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