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Sujet Nettoyage de vieux enregistrements

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Sujet de la discussion Nettoyage de vieux enregistrements

Citation : Au fait Nifar', comment restaures-tu tes vieux enregistrements? (matériel, logiciel et méthode...)
Je viens de m'apercevoir de cela sur ta fiche, avide de conseils et de partage d'expérience je ne me peux de fermer cette fenêtre sans te demander...



Bon, je suis loin du niveau que je considérerai comme suffisant, mais je commence à avoir des résultats decents, voire corrects. En tout cas, toujours meilleurs que la source, donc voilà comment je fais. :clin:

Note pour tous les autres, n'hésitez pas à commenter, conseiller, critiquer. J'ai encore beaucoup à apprendre.

Alors, en gros, du point de vue matériel et logiciel :
- Mon pc, portable, basique, 1600mhz, 512 MB de memoire, prise bricolée pour ne pas avoir de prise de terre qui grésillait dans mes moniteurs
- Adobe audition V1.5
- un enhanceur/exiter SPL SX2 vitalizer
- Compresseur multibande Behringer DSP9024 (le dernier arrivé dans le studio)
- Interface audionumerique Behringer BCA2000
- moniteurs B2030A
- Casque pour bosser le soir. En général, pour ça, j'utilise mon philips HP890 parce qu'il est très confortable.
- tous les branchements sont symétriques (sauf le casque).

Les enregistrements :
Ceux que je travaille sont de vieux enregistrements de musique traditionnelle, certains ont parfois 40 ans et plus.

La plupart provient d'enregistrements lives avec plus ou moins d'instruments, pris dans des conditions diverses, sur scène ou dans un gymnase, parfois dans des conditions optimales, souvent avec un micro bêtement branché dans un revox. Les sources sont multiples. ça va de la bande magnétique 1/4 de pouce au vieux vinyle en passant par la K7.
Beaucoup d'enregistrements m'arrivent après 2 ou 3 copies successives. Certains enregistrements me sont passés sur des CD's fait maison, gravés à partir de sources diverses sur un graveur de salon, par des amateurs (au sens "pas noble" du terme, mais je les aime bien quand même :clin: )

Les problèmes :
- sur bande magnétique : pas mal de souffle ; têtes non calées, du coup le signal peut être ténu sur une voix et doit être reéquilibré ; Démagnétisation de la bande sur des portions plus ou moins grandes ; beaucoup de basses et peu d'aigu
- Sur vinyle : Souffle, Crack et pop, et ma chaine n'est pas d'une qualité suffisante pour tirer une vraiment bonne copie. Heureusement ces enregistrements sont rares.
- Sur CD : Faits maison, les niveaux sont faits à la nimportnawak. Souvent trop fort, je clippe de partout. Les problèmes de la source (bande ou vinyle) sont reproduits fidèlement (garbage in = garbage out).

Encodage :
- Sur bande magnétique, j'utilise le vieux révox du groupe ou une bête platine k7 dont je nettoie à l'alcool les têtes avant usage. Je repique les sorties ligne soit en nomade avec mon BR532 soit directement dans la carte son et je croise les doigts pour que le résultat ne soit pas trop mauvais.
- sur vinyle, chaine hi-hi, sortie casque dans mon br532. Pas glop comme configuration mais je n'ai que ça sous la main, ou bien je fait graver un CD.
- sur CD, rip direct vers le disque dur.

Encodage à 44.1/16. Maintenant que je suis mieux équipé, je pourrais passer à une définition plus fine mais je n'en ai pas encore vu l'interêt.

Une fois dans le PC :
Je fais pratiquement tout avec Adobe Audition (ex-Cool Edit Pro)

1 - Si le niveau est trop fort, j'utilise le déclippeur qui est plutot pas mal. J'essaie de ne pas trop réduire le niveau donc je fais des essais successifs à -1, puis -2 puis -3 db, etc. avec un undo entre chaque essai jusqu'à ce que ne n'ai plus de clip.

2 - je nettoie le souffle. Rien de sorcier, je selectionne une portion sans musique, définit le niveau, pre-écoute du souffle qui va être retiré pour m'assurer qu'il n'y a pas trop de musique qui va passer à la trappe, ajustement, pré-écoute du résultat final, et zou !

3 - Nettoyage des clics et pops. Là encore j'utilise la fonction ad'hoc d'Audition. je fais une recherche de tous les niveaux audio, j'ajoute "second level verification", "detect big pops", "multiple pass 8", "smooth light crackles". Je vérifie que la fonction undo est enclenchée(au kazou) et j'envoie. ça prend quelques minutes.

4 - En général, tous les pops ne sont pas éliminés. J'écoute au casque et si j'en trouve, j'enclenche la vue spectrale qui permet de les repérer visuellement et, au casque et à la souris, je les élimine un par un. Il faut de la patience, mais si le point 3 a correctement été fait, ça va, sinon, undo et je recommence le point 3 avec d'autre parametres.

Note : J'ai aussi parfois des craaattttchhh qui sont trop longs pour être repérés automatiquement comme des pops et trop importants pour les éliminer en une seule passe sans détruire tout le son. Si je dois absolument les traiter, je fais une copie de l'extrait, je le ralentis à mort, je nettoie tous les micro cratch un par un, je remets à vitesse normale et remplace le tronçon. c'est galère, mais ça marche

5- maintenant, en fonction de l'enregistrement, il va falloir refaire une bonne balance droite/gauche, très légère compression (leger boost des niveaux faible, lègere compression des niveaux forts), remise à niveau pour une écoute plus confortable tout en gardant de la headroom (-3 B) pour plus tard.

6- Dans certains cas, je vais devoir reconstituer des morceaux qui manquent ou sont vraiment détériorés, soit une voix (droite ou gauche) est vraiment trop faible pour pouvoir l'amplifier proprement ou bien elle contient trop de souffle, ou bien c'est un couplet ou un refrain qui est inaudible parce qu'un instrument vient pourrir le "mix" ou la bande magnétique s'est bouffée à un endroit. Comme il s'agit de musique de danse, je peux souvent reprendre couplet ou refrain et faire des cut and paste ici et là. Bon, parfois, le morceau est chanté, mais si c'est du roumain ou de l'albanais, tant pis pour la compréhension du texte...

Il m'arrive aussi de devoir dire adieu à la stereo et éliminer un coté trop mauvais, soit en le virant tout simplement soit en refaisant un mono en additionant les deux voix. Il faut essayer les deux parce qu'on a parfois de bonnes surprises : avant-hier j'avais eu un enregistrement qui soufflait comme pas possible sur toutes les fréquences. Quand je nettoyais, ça purgait tellement le morceau que le résultat était encore pire. J'ai tenté d'additionner les deux voix pour en faire un mono et pratiquement tout le souffle a disparu, il était en oppositon de phase. :bravo:

7- si le morceau est en stereo, il est temps de vérifier qu'un eventuel passage en mono (dans mon groupe de danse, on répète sur un ampli mono donc c'est important) ne va pas trop alterer le son. Et puis je sauvegarde à ce point sous un nom différent de l'original pour pouvoir revenir par la suite sur l'equalisation sans avoir à me refarcir le nettoyage de base.

8 - Ben oui, on n'a pas fini : il faut encore reprendre l'equalisation. Souvent beaucoup trop de basses, et presque pas d'aigus. Jusqu'à présent je travaille, au petit bonheur, avec l'équalo 31 bandes du soft. J'essaie de retirer ce qui ne va pas plutot que de trop booster ce qui manque. Donc gros cut des basses et léger boost des aigus. Pas facile sans expérience, mais en prenant le temps, le résultat est normalement meilleur que l'enregistrement original. En général, j'essaie de prendre des notes et j'y reviens le lendemain avec des oreilles neuves.

9- Si l'équilibre basse/aigu est vraiment précaire, je passe par mon vitalizer. Je bascule sur le mode multipiste, j'envoie le son via ma BCA2000 vers le vitalizer et j'essaie d'obtenir un résultat potable. Pas encore beaucoup d'expérience à ce sujet donc j'y passe du temps, donc il faut fractionner le travail en petites séances plutôt qu'une grosse séance qui finit toujours par donner un résultat pourri.
Patience et longueur de temps...

Pour le moment je n'ai pas encore décidé de ce qui était le mieux : récupérer tout le son modifié (comme un insert) ou seulement l'enveloppe ajoutée par le vitalizeur (comme un effet) et mixer le tout sur l'ordinateur après coup. A priori, la deuxième solution devrait être la meilleure pour pouvoir doser la quantité d'harmoniques que l'on veut rajouter. Jusqu'à présent, je fais en fonction de l'inpiration du moment.

10 - Dernière étape, le dernier bébé du home studio : le compresseur multibande "intelligent" : DSP9024.
Même principe qu'avec le vitalizer, j'envoie le son vers le 9024 et je récupère le son traité par le compresseur. La partie "intelligente" est simpliste à l'usage : il suffit d'envoyer le son une première fois (un échantillon suffisament long pour comprendre tous les instrus qui vont être traités) et de demander à la bête de l'analyser et de proposer la compression idéale sur une échelle allant de "très léger" à "très violent". il choisit les 6 bandes et les niveaux de compression de chacune. On peut écouter en A/B, retoucher chaque réglage, ajouter de la chaleur avec un simulateur de lampe (non testé), il possède aussi un exciter (non testé). Un chouette couteau suisse, quoi.
Le résultat est, à mon humble niveau, très impressionnant.

11- il n'y a plus qu'à attendre le lendemain pour une dernière écoute de confirmation, faire une normalisation à 0db et graver sur CD.

Temps de travail pour un morceau : selon la qualité originale, entre 10-15 minutes et 2 heures. :zzz:

...Et maintenant, place aux moniteurs de danse qui viennent avec leur idées :
- Dis, j'ai ce morceau mais il fait 6 reprises, c'est trop long, tu pourrais me le couper à la 4ème ?
- et celui là, je n'aime pas le pont entre la 2eme et la 3eme reprise, il est possible de le virer ?
- et celui là il est trop rapide, il faudrait le ralentir un peu ?
- et celui là, on s'endort dessus, tu voudrais l'accélérer ?
- et celui là est formé de 3 mélodies qui bouclent, tu pourrais me mettre 2 fois la mélodie A, puis une fois la B puis encore une fois la A et finir sur la C ?
- et celui là, j'aime bien la mélodie mais j'aime pas le refrain, tu pourrais le remplacer par le refrain de cette autre enregistrement ?
- et celui là a été coupé avant la fin, tu pourrais m'en reconstituer une ?
- et celui là n'a pas d'intro...
... Ad Libitum

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Le monde de seaman : je procède à peu de choses près comme toi. Tu utilises Audacity lorsqu'il y a moins de traitement. Ce soft inclut-il des fonctions de nettoyage et declickage ?


Sinon Barnee soulève un point intéressant, bien qu'il n'amène aucune argumentation. Y a-t-il un intérêt à numériser les vinyls en 24 bits/48kHz ? A priori oui, vu que des traitements vont être appliqués aux fichiers enregistrés. Mais cela ne va-t-il pas mettre en avant les défauts du disque ? Etant donné la qualité relative de la source, cela vaut-il le coup ?
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D'après les informations que j'ai pu glaner,
En 24 bits, s'il y a un traitement poussé après et/ou s'il y a une grande dynamique sur le disque, ça peut se justifier car tu as beaucoup plus de headroom avant saturation et ton rapport signal bruit est normalement meilleur.

en 48 Khz, ça n'a a priori aucun interêt car, hormis si tu enregistres des chauves souris, tu de moques un peu d'être capable d'enregistrer une fréquence de 24 Khz et du va devoir appliquer un traitement supplémentaire, le dithering, pour redescendre à 44.1 si tu veux graver un CD.

Encore plus haut? Completement inutile car, sauf à avoir des convertisseurs de très haut de gamme hors de portée du home studiste, on ne va pas obtenir une qualité tellement supérieure qu'elle justifie de doubler, voire plus, la taille de ses fichiers, de ses traitements, et de forcer de nouveau un dithering en fin de chaine. Laissons ça aux pros.

Conclusion, 44.1/24 me semble le meilleur compromis :bravo:

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Le dithering est nécessaire lors du passage de 24 bits ou +, vers du 16 bits (ou -) si je ne m'abuse...
pour cacher le bruit de quantification.

en outre, je ne me rappelle plus bien pourquoi malheureusement, mais j'avais lu qu'il fallait une certaine "homogénéité" de paramètres de fréquence/quantification, à savoir mieux vaut du 48kHz/24bits ou 44.1/16bits, que du 44.1/32bits qui serait totalement incohérent (ou du 96kHz/16bits). Si quelqu'un a des infos là-dessus, bien que ce soit carrément HS :oops2: ...


Bientôt je décrirais ma technique de restauration de K7 et vinyles pour mecs faucher qui n'ont pas ou peu de mathos :bravo:
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Citation : Le dithering est nécessaire lors du passage de 24 bits ou +, vers du 16 bits (ou -) si je ne m'abuse...
pour cacher le bruit de quantification.


C'est fort possible. Mais du fond de mes tripes d'informaticien, je continue à penser que passer de 24 à 16 est bien plus facile que de 48 à 44.1. Je me trompe peut-être. En tout cas, autant je veux bien accepter que d'être en 24 bits peut être un avantage, autant je veux que m'on me démontre que 48 est vraiment mieux que 44.1 (tant que mon objectif final de graver un CD)

Citation : en outre, je ne me rappelle plus bien pourquoi malheureusement, mais j'avais lu qu'il fallait une certaine "homogénéité" de paramètres de fréquence/quantification, à savoir mieux vaut du 48kHz/24bits ou 44.1/16bits, que du 44.1/32bits qui serait totalement incohérent (ou du 96kHz/16bits).


Jamais entendu parler de ça. :??:

Citation : Si quelqu'un a des infos là-dessus, bien que ce soit carrément HS ...


Non, pas HS, c'est interessant et il faut définir les caractéristiques optimales pour l'échantillonage. Donc toute info est bienvenue.

Citation : Bientôt je décrirais ma technique de restauration de K7 et vinyles pour mecs faucher qui n'ont pas ou peu de mathos


:bravo:

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C'était ça ma question à la base : j'utilise une platine pourrie, donc beaucoup de craquements et de souffle. Est-ce qu'enregistrer en 24 bits va pas mettre en avant les défauts ?
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Citation : en outre, je ne me rappelle plus bien pourquoi malheureusement, mais j'avais lu qu'il fallait une certaine "homogénéité" de paramètres de fréquence/quantification, à savoir mieux vaut du 48kHz/24bits ou 44.1/16bits, que du 44.1/32bits qui serait totalement incohérent (ou du 96kHz/16bits).


J'ai discuté du sujet avec un ingé son. Ce n'est absolument pas confirmé.
La fréquence d'échantillonage détermine la plage de fréquences qui peut être couverte, la quantification détermine le volume de chaque échantillon.
Il n'y a pas de corrélation entre les deux et il n'y aurait pas de restriction à mélanger les deux de manière "exotique".

Donc j'en reste à mon échantillonage le plus logique pour ce genre d'activité : 44.1/24 (en fait 44.1/32 bits float, 24 n'est pas supporté par Audition)

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