Plus gros son?
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Franky
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/08/2003 à 16:27:25Plus gros son?
Salut voila ma question est si dans une prise de son ont utilise 2 micros est ce que le son sera plus prèsent es plus gros que si on utilise 1 micro
stoptou
146
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 26/08/2003 à 14:16:42
Belle réponse AcherontiaStix
ça manquait quelqu'un,ici qui connait la technique de la musique mais aussi les sensations de la musique
ça manquait quelqu'un,ici qui connait la technique de la musique mais aussi les sensations de la musique
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 26/08/2003 à 15:49:53
Aaaah oui belle réponse, c'est sûr Mais c'était pas la question
AcherontiaStix, je t'en veux pas car tu as pris la peine d'écrire un post long comme ça mais c'est le genre de réponse qui ne servira pas à Franky à court terme. C'est assez facile de dire que pour avoir un bon son il faut du matos que la plupart d'entre nous ne pouront jamais se payer et 7 ans d'études pour savoir s'en servir. En général quand on pose ce genre de questions on attend des réponses concrètes du genre "oui ton micro tu le place comme ça , pas comme ça...." Enfin je sais pas, qu'est-ce que t'en penses ?
lamuzikafred.free.fr
AcherontiaStix, je t'en veux pas car tu as pris la peine d'écrire un post long comme ça mais c'est le genre de réponse qui ne servira pas à Franky à court terme. C'est assez facile de dire que pour avoir un bon son il faut du matos que la plupart d'entre nous ne pouront jamais se payer et 7 ans d'études pour savoir s'en servir. En général quand on pose ce genre de questions on attend des réponses concrètes du genre "oui ton micro tu le place comme ça , pas comme ça...." Enfin je sais pas, qu'est-ce que t'en penses ?
lamuzikafred.free.fr
Franky
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 26/08/2003 à 18:37:01
Tout a fais fred tu as bien parler
je remercie tous le monde mais franchement je trouve des fois que l'on ai pas assez explicite pour rèpondre a des questions qui peuvent paraitre bète au pro mais très très utiles pour les amateur et dont je pence que nous fesons partie plus de 80% sur ce site et n'oublions pas que mème les pro doivent en apprendre tous les jours on ma toujours dis "LA MUSIQUE ES UN LONG COULOIR SANS FIN" merci a tous
je remercie tous le monde mais franchement je trouve des fois que l'on ai pas assez explicite pour rèpondre a des questions qui peuvent paraitre bète au pro mais très très utiles pour les amateur et dont je pence que nous fesons partie plus de 80% sur ce site et n'oublions pas que mème les pro doivent en apprendre tous les jours on ma toujours dis "LA MUSIQUE ES UN LONG COULOIR SANS FIN" merci a tous
grandwouf
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 26/08/2003 à 21:43:04
Salut !
Je sais que ma réponse peut paraître à coté de la plaque....Mais le but de cette derniere n'était pas de complexer ou de fermer les horizons de chacun....
Non, bien au contraire.... Je voulai dire, qu'il n'y a pas vraiment de recette autre que l'experience et l'experimentation créative en cassant les barrières établies...
Ne pas appliquer betement une formule mathématique à une émotion...Ne pas imiter : INNOVER !!
Ce qui va marcher pour l'un, ne marchera pas forcément pour l'autre...Je pense qu' un ingé-son talentueux, n'a pas d'autre recette que le FEELING...Il réapprend tout à chaque projet...enfin je pense, sinon il s'emmerde et son travail fini par devenir assez stérile...
D'autre part, on ne peut pas toujours, avec son petit home-studio, concurencer des structure Pro...( et la chaleur des lampes ki sont trés chères... )
Et que surtout la musique est un échange...donc qu'il ne faut pas hésiter à lacher la bride et à laisser un autre que soi intervenir sur son oeuvre, même si défois c'est un peu dur...C'est en tout cas toujour enrichissant....Variante : je pense que le gros son, c'est peut être l'intervention d'une oreille exterieur, objective ( kelke part... )
....donc, pas tant hors sujet que ça....
@ +....
P4-2.4G-Asus P4B 533E-768 Mo-2HD 80Gig-STAudio DSP24-Ecran TFT 18.1"-WinXP-Logic-Giga-GrooveBox-ASR10-DP/4-QuadraVerb-MesDoigts-etc...
Je sais que ma réponse peut paraître à coté de la plaque....Mais le but de cette derniere n'était pas de complexer ou de fermer les horizons de chacun....
Non, bien au contraire.... Je voulai dire, qu'il n'y a pas vraiment de recette autre que l'experience et l'experimentation créative en cassant les barrières établies...
Ne pas appliquer betement une formule mathématique à une émotion...Ne pas imiter : INNOVER !!
Ce qui va marcher pour l'un, ne marchera pas forcément pour l'autre...Je pense qu' un ingé-son talentueux, n'a pas d'autre recette que le FEELING...Il réapprend tout à chaque projet...enfin je pense, sinon il s'emmerde et son travail fini par devenir assez stérile...
D'autre part, on ne peut pas toujours, avec son petit home-studio, concurencer des structure Pro...( et la chaleur des lampes ki sont trés chères... )
Et que surtout la musique est un échange...donc qu'il ne faut pas hésiter à lacher la bride et à laisser un autre que soi intervenir sur son oeuvre, même si défois c'est un peu dur...C'est en tout cas toujour enrichissant....Variante : je pense que le gros son, c'est peut être l'intervention d'une oreille exterieur, objective ( kelke part... )
....donc, pas tant hors sujet que ça....
@ +....
P4-2.4G-Asus P4B 533E-768 Mo-2HD 80Gig-STAudio DSP24-Ecran TFT 18.1"-WinXP-Logic-Giga-GrooveBox-ASR10-DP/4-QuadraVerb-MesDoigts-etc...
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 26/08/2003 à 21:51:10
Bon si tu veux du gros son:
- tu peux placer un micro derriere tes HP, ou devant un event bass reflex s'il y en a un, tu va gagner dans les basses.
- Apres la reprise au mirco etant tresq difficile tu peut opter pouir en enrigstrement en ligne directe avec un simulateur de HP, tres efficace.
- Sinon apres y'a la technique du doublage de piste comme cité plus haut. Une piste totalement à gauche, une à droite et tu en décale une. Pour ne pas avoir de probleme de phase, je dois souvent decaler entre 30 et 50 ms. Apres un bon coup d'equalizer et de compresseur par dessus, et la tu aura un gros son. Attention par contre avec le doublage de pistes, de ne pas appliquer ta reverb avant d'enregistrer, il faut l'appliquer sur l'ensemble des deux pistes, comme si c'eatit une stéréo, et ne pas mettre une reverb trop importante parce que le retard de la piste crée deja un effet de spacialistaion.
- tu peux placer un micro derriere tes HP, ou devant un event bass reflex s'il y en a un, tu va gagner dans les basses.
- Apres la reprise au mirco etant tresq difficile tu peut opter pouir en enrigstrement en ligne directe avec un simulateur de HP, tres efficace.
- Sinon apres y'a la technique du doublage de piste comme cité plus haut. Une piste totalement à gauche, une à droite et tu en décale une. Pour ne pas avoir de probleme de phase, je dois souvent decaler entre 30 et 50 ms. Apres un bon coup d'equalizer et de compresseur par dessus, et la tu aura un gros son. Attention par contre avec le doublage de pistes, de ne pas appliquer ta reverb avant d'enregistrer, il faut l'appliquer sur l'ensemble des deux pistes, comme si c'eatit une stéréo, et ne pas mettre une reverb trop importante parce que le retard de la piste crée deja un effet de spacialistaion.
Jacky repenti. SeuRn
benjjj
675
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 26/08/2003 à 21:55:13
Peut etre que la course au gros son est a remettre en question aussi...
Une fois arrivé à mixer un titre de hard core ultra nrv avec 6 tracks de grattes plus la basse, avec des pans dans tous les sens des groupes avec des t-racks en inserts, des élargisseurs pour d'autres, des maxx-bass, des pitchs des octaveurs le tout accordé en do... je vous conseil d'écouter l'ouverture en fausse stéréo du piano sur Imagine quand la voix de Lenon arrive (et sans automation s'il vous plait...)
(et pourtant j'aime pas les Beatles...)
en conclusion le gros son c le gros riff, la mise en place et l'efficacité!
Une fois arrivé à mixer un titre de hard core ultra nrv avec 6 tracks de grattes plus la basse, avec des pans dans tous les sens des groupes avec des t-racks en inserts, des élargisseurs pour d'autres, des maxx-bass, des pitchs des octaveurs le tout accordé en do... je vous conseil d'écouter l'ouverture en fausse stéréo du piano sur Imagine quand la voix de Lenon arrive (et sans automation s'il vous plait...)
(et pourtant j'aime pas les Beatles...)
en conclusion le gros son c le gros riff, la mise en place et l'efficacité!
lumlumguitare
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 22/07/2008 à 12:11:12
Et hop , un petit deterrage ...de malade ! putain ,cinq ans ....lol
bon , ben moi , j'voudrais juste vous faire part de ma petite expérience :
un mesa recto pre dans ma carte son , un son pas trop pourri au casque , et j'enregistre .... jusque là tout va bien . Par contre , je n'ai pas "le son" , quelquesoit mes reglages d'ampli ( bon je suis assez difficile ! )
alors je peaufine, je fais systématiquement une deuxième prise . Ca sonne déjà mieux ... je panne droite/gauche .... ça n'a déjà plus rien avoir !
une bonne égalo ( primordiale ... perso j'aime le plug api de URS)
et , c'est là qu'est ma (mini) astuce ( puisque beaucoup de monde la connaitre j'en suis sûr , mais que ça peut être utile à des nioubs comme moi !) je met des pistes FX , avec des bons plugs egalo et compression , je dose le dry et le wet , et là mon son commence franchement à avoir de la gueule !!!
par contre astuce number two , pas trop de gain sur l'ampli .... c'est con , mais si le son est brouillon , gonflé, ce sera encore plus de la bouillie !!!
pour info , avec cette technique , plus besoin d'avoir douze piste de guitare pour le même riff qui tue !!!! enfin , selon moi !
j'me suis attardé sur la gratte , mais ce coup des plugs qu'on pense pas forcement en piste FX , c'est valable pour toute piste !!!!!
d'autres astuces les gars ?
bon , ben moi , j'voudrais juste vous faire part de ma petite expérience :
un mesa recto pre dans ma carte son , un son pas trop pourri au casque , et j'enregistre .... jusque là tout va bien . Par contre , je n'ai pas "le son" , quelquesoit mes reglages d'ampli ( bon je suis assez difficile ! )
alors je peaufine, je fais systématiquement une deuxième prise . Ca sonne déjà mieux ... je panne droite/gauche .... ça n'a déjà plus rien avoir !
une bonne égalo ( primordiale ... perso j'aime le plug api de URS)
et , c'est là qu'est ma (mini) astuce ( puisque beaucoup de monde la connaitre j'en suis sûr , mais que ça peut être utile à des nioubs comme moi !) je met des pistes FX , avec des bons plugs egalo et compression , je dose le dry et le wet , et là mon son commence franchement à avoir de la gueule !!!
par contre astuce number two , pas trop de gain sur l'ampli .... c'est con , mais si le son est brouillon , gonflé, ce sera encore plus de la bouillie !!!
pour info , avec cette technique , plus besoin d'avoir douze piste de guitare pour le même riff qui tue !!!! enfin , selon moi !
j'me suis attardé sur la gratte , mais ce coup des plugs qu'on pense pas forcement en piste FX , c'est valable pour toute piste !!!!!
d'autres astuces les gars ?
Anonyme
65640
18 Posté le 22/07/2008 à 14:08:20
Citation : j'me suis attardé sur la gratte , mais ce coup des plugs qu'on pense pas forcement en piste FX , c'est valable pour toute piste !!!!!
Je suppose que par piste FX, tu parles des bus ou pistes auxiliaires ?
Dans ce cas, oui, ce procédé tout simple est hyper utilisé en milieu pro, où on va le retrouver avec divers reglages d'EQ et compresseur.
Par contre, ça s'applique plus aux pistes de drums et de beats, qui ont souvent plus de dynamique que des grattes.
le danger, avec cette technique appliquée à une gratte, c'est que celle ci ait un son gigantesque si tu l'ecoutes en solo ; mais une fois integrée au milieu d'autres instruments, elle soit sourde, ou qu'à l'inverse elle bouffe tout le reste.
Une trop forte compression va completement l'etouffer, et des reglages d'EQ inadaptés vont detimbrer le son.
A utiliser avec parcimonie, donc.
rroland
27026
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 22/07/2008 à 20:51:59
Hors sujet : C'est qui le plus gros çon ?
Rroland www.studiolair.be
lumlumguitare
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 23/07/2008 à 15:06:27
Hello ,
@youtou :je parlais des pistes "effet" , que l'on peut charger dans cubase ou nuendo , piste à laquelle le daw demande d'affecter un plug , et un seul .
ensuite , tu utilises la piste que tu veux grossir , et hop , on envoie le tout à ce fameux bus ( l'inverse de l'effet d'insert sur les daw cité !.... désolé , je me souviens plus du nom exact !) mais je suis sûr que c'est bien ce que tu avais compris
par rapport à la parcimonie , c'est justement ça qui est bien :
en effet d'insert , toute la prise est "affectée" , et la totalité du son modifiée ( en gros , c'est du on/off) , alors qu'avec ce petit "truc" , on "rajoute" du son ( logique ...) mais surtout , on a la main sur le "dry/wet" de ce qu'on rajoute ... donc on a une palette sonore qui s'élargit considérablement ( selon moi !) ....
suis d'accord aussi sur le mix ! c'est pas tout d'avoir le son qui tue tout , tout seul , et qui va soit bouffer le reste , soit disparaitre , au mix !
@rroland : non m'sieur , pour l'instant je suis qu'un petit çon , mais j'aimerai bien devenir GROS !!!!
tiens d'ailleurs , des astuces pour avoir un gros son de gratte dans un mix ( donc gros , mais pas omnipresent ?!)
merci en tout cas !
@youtou :je parlais des pistes "effet" , que l'on peut charger dans cubase ou nuendo , piste à laquelle le daw demande d'affecter un plug , et un seul .
ensuite , tu utilises la piste que tu veux grossir , et hop , on envoie le tout à ce fameux bus ( l'inverse de l'effet d'insert sur les daw cité !.... désolé , je me souviens plus du nom exact !) mais je suis sûr que c'est bien ce que tu avais compris
par rapport à la parcimonie , c'est justement ça qui est bien :
en effet d'insert , toute la prise est "affectée" , et la totalité du son modifiée ( en gros , c'est du on/off) , alors qu'avec ce petit "truc" , on "rajoute" du son ( logique ...) mais surtout , on a la main sur le "dry/wet" de ce qu'on rajoute ... donc on a une palette sonore qui s'élargit considérablement ( selon moi !) ....
suis d'accord aussi sur le mix ! c'est pas tout d'avoir le son qui tue tout , tout seul , et qui va soit bouffer le reste , soit disparaitre , au mix !
@rroland : non m'sieur , pour l'instant je suis qu'un petit çon , mais j'aimerai bien devenir GROS !!!!
tiens d'ailleurs , des astuces pour avoir un gros son de gratte dans un mix ( donc gros , mais pas omnipresent ?!)
merci en tout cas !
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