Plus gros son?
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Franky
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
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Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Ça dépend. 
lamuzikafred.free.fr
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Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Le placement des micros par rapport à ta source et l'un par rapport à l'autre peut donner des résultats allant de vraiment cool à vraiment crade. Si aprés un enregistrement, la réecoute te semble encore plus maigre qu'avec un seul micro tu peux inverser la phase d'une des deux pistes. Suivant le type de source tu as plein de solutions pour "grossir" le son ou bien lui donner plus de naturel ou de présence. Pour une voix ou une guitare acoustique par exemple, on peut placer un micro derrière le chanteur/guitariste, ça donne un peu plus de corps.
Enfin moi chu pas pro, tout ça c'est expérimetation personelle. C'est p'tet que des conneries mais ça marche !
lamuzikafred.free.fr
Enfin moi chu pas pro, tout ça c'est expérimetation personelle. C'est p'tet que des conneries mais ça marche !
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Bloody ou les prospérités du Vice
8120
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Un truc cool qu irevient au même (enfin je crois 
)
Tu prends avec un seul micro et après tu doubles ta piste et tu en déphase légèrement une.
Tu en met une en paning à droite et une en panig à gauche
Et ça devrait gonfler le son
)Tu prends avec un seul micro et après tu doubles ta piste et tu en déphase légèrement une.
Tu en met une en paning à droite et une en panig à gauche
Et ça devrait gonfler le son
Fuck off !
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Un truc cool qu irevient au même (enfin je crois )
Tu prends avec un seul micro et après tu doubles ta piste et tu en déphase légèrement une.
Tu en met une en paning à droite et une en panig à gauche
Et ça devrait gonfler le son
Qu'entends-tu par "déphaser légèrement", parceque si ton déphasage est vraiment trés léger tu risques de tuer le son (une gene au casque et peut etre une atténuation du son sur les monitors). Faut carrément y aller avec qq ms de retard pour arriver à l'effet dont tu parles.
Deuxième chose : ça revient pas du tout au meme
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Bloody ou les prospérités du Vice
8120
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Bloody ou les prospérités du Vice
8120
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Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Sinon tu fous un dynamic sur une des deux pistes
Explique ...
Citation : Que penses tu de cette technique ? Tu l'utiliserais toi ?
bof
. Un soir de déprime peut-etre et encore lamuzikafred.free.fr
Bloody ou les prospérités du Vice
8120
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
grandwouf
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Pour avoir un gros son, il faut faire jouer un gros !!! non ???? 
Pa tout compris la question là....
Dans la serie usons de la supercherie de la stéréo pour se donner l'impréssion qu'on grossi le son ( pour être déçu quand on fini par l'entendre sur une radio mono )....
Tu prends un son tu le double, un à droite, un à gauche, et tu les désacordes légerment ( de 3 à 5 100e de ton )... gauche à +5, droite à -5 par exemple....
Ca marche, mais c'est un peu artificiel....
Un tout petit délai de 10 à 20ms d'un coté seulement peut aussi bleuffer les oreilles, mais là encore je pense que ce sont des technic d'Home-Studistes Fauchman seulement...
Je plaisante, je plaisante...
Le gros son C'est UN GROS SON...Outil Pro, Amplis à Lampes ( à l'ancienne ), Filtre de haute qualité, compresseur multi-Bande ANALOGIQUE, Genie et experience de la prise de son...
Et peut être laisser un autre faire le mixage de son propre morceau... L'autre ( un Pro-Talentueur biensur, pas ta prof de peinture sur soie )...
L'autre est souvent plus objectif que soi-même, et sait épurer et mettre en relief le stricte néccessaire avec la justesse du jugement d'un simple auditeur, qui dans ce domaine est Roi puisque c'est lui qui acrédite votre succés avec sa passion et ses applaudissement pour vous......
Tampis pour le super riff que vous avez passé des nuit à paufiner et qui passe en arrière plan, loin derrière... Qu'on entend pas à la première écoute, mais qu'on a la stupéfaction de découvrir à la 100e écoute...Et ce qui donne envie de l'écouter encore 100 fois pour en découvrir encore et encore...
En tant qu'auditeur, je trouve que l'âme et la longévité d'un morceau découle de cette subtilité qui en plus de l'amour de la mélodie ou de ambience générale, provoque la curiosité et la surprise régulièrement...
C'est franchement, et ça n'engage que moi, ce qui manque Vraiment de nos jours dans la musique : LA SURPRISE ! La surprise en guerre contre la reprise...
Chacun ses goûts...
@+
P4-2.4G-Asus P4B 533E-768 Mo-2HD 80Gig-STAudio DSP24-Ecran TFT 18.1"-Win 2K-Logic Platinum-GigaStudio-GrooveBox-ASR10-DP/4-QuadraVerb-etc...
Pa tout compris la question là....
Dans la serie usons de la supercherie de la stéréo pour se donner l'impréssion qu'on grossi le son ( pour être déçu quand on fini par l'entendre sur une radio mono )....
Tu prends un son tu le double, un à droite, un à gauche, et tu les désacordes légerment ( de 3 à 5 100e de ton )... gauche à +5, droite à -5 par exemple....
Ca marche, mais c'est un peu artificiel....
Un tout petit délai de 10 à 20ms d'un coté seulement peut aussi bleuffer les oreilles, mais là encore je pense que ce sont des technic d'Home-Studistes Fauchman seulement...
Je plaisante, je plaisante...
Le gros son C'est UN GROS SON...Outil Pro, Amplis à Lampes ( à l'ancienne ), Filtre de haute qualité, compresseur multi-Bande ANALOGIQUE, Genie et experience de la prise de son...
Et peut être laisser un autre faire le mixage de son propre morceau... L'autre ( un Pro-Talentueur biensur, pas ta prof de peinture sur soie )...
L'autre est souvent plus objectif que soi-même, et sait épurer et mettre en relief le stricte néccessaire avec la justesse du jugement d'un simple auditeur, qui dans ce domaine est Roi puisque c'est lui qui acrédite votre succés avec sa passion et ses applaudissement pour vous......
Tampis pour le super riff que vous avez passé des nuit à paufiner et qui passe en arrière plan, loin derrière... Qu'on entend pas à la première écoute, mais qu'on a la stupéfaction de découvrir à la 100e écoute...Et ce qui donne envie de l'écouter encore 100 fois pour en découvrir encore et encore...
En tant qu'auditeur, je trouve que l'âme et la longévité d'un morceau découle de cette subtilité qui en plus de l'amour de la mélodie ou de ambience générale, provoque la curiosité et la surprise régulièrement...
C'est franchement, et ça n'engage que moi, ce qui manque Vraiment de nos jours dans la musique : LA SURPRISE ! La surprise en guerre contre la reprise...
Chacun ses goûts...
@+
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stoptou
146
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Aaaah oui belle réponse, c'est sûr 
Mais c'était pas la question
AcherontiaStix, je t'en veux pas car tu as pris la peine d'écrire un post long comme ça mais c'est le genre de réponse qui ne servira pas à Franky à court terme. C'est assez facile de dire que pour avoir un bon son il faut du matos que la plupart d'entre nous ne pouront jamais se payer et 7 ans d'études pour savoir s'en servir. En général quand on pose ce genre de questions on attend des réponses concrètes du genre "oui ton micro tu le place comme ça , pas comme ça...." Enfin je sais pas, qu'est-ce que t'en penses ?
lamuzikafred.free.fr
Mais c'était pas la question AcherontiaStix, je t'en veux pas car tu as pris la peine d'écrire un post long comme ça mais c'est le genre de réponse qui ne servira pas à Franky à court terme. C'est assez facile de dire que pour avoir un bon son il faut du matos que la plupart d'entre nous ne pouront jamais se payer et 7 ans d'études pour savoir s'en servir. En général quand on pose ce genre de questions on attend des réponses concrètes du genre "oui ton micro tu le place comme ça , pas comme ça...." Enfin je sais pas, qu'est-ce que t'en penses ?
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Franky
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Tout a fais fred tu as bien parler
je remercie tous le monde mais franchement je trouve des fois que l'on ai pas assez explicite pour rèpondre a des questions qui peuvent paraitre bète au pro mais très très utiles pour les amateur et dont je pence que nous fesons partie plus de 80% sur ce site et n'oublions pas que mème les pro doivent en apprendre tous les jours on ma toujours dis "LA MUSIQUE ES UN LONG COULOIR SANS FIN" merci a tous
je remercie tous le monde mais franchement je trouve des fois que l'on ai pas assez explicite pour rèpondre a des questions qui peuvent paraitre bète au pro mais très très utiles pour les amateur et dont je pence que nous fesons partie plus de 80% sur ce site et n'oublions pas que mème les pro doivent en apprendre tous les jours on ma toujours dis "LA MUSIQUE ES UN LONG COULOIR SANS FIN" merci a tous
grandwouf
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Salut !
Je sais que ma réponse peut paraître à coté de la plaque....Mais le but de cette derniere n'était pas de complexer ou de fermer les horizons de chacun....
Non, bien au contraire.... Je voulai dire, qu'il n'y a pas vraiment de recette autre que l'experience et l'experimentation créative en cassant les barrières établies...
Ne pas appliquer betement une formule mathématique à une émotion...Ne pas imiter : INNOVER !!
Ce qui va marcher pour l'un, ne marchera pas forcément pour l'autre...Je pense qu' un ingé-son talentueux, n'a pas d'autre recette que le FEELING...Il réapprend tout à chaque projet...enfin je pense, sinon il s'emmerde et son travail fini par devenir assez stérile...
D'autre part, on ne peut pas toujours, avec son petit home-studio, concurencer des structure Pro...( et la chaleur des lampes ki sont trés chères... )
Et que surtout la musique est un échange...donc qu'il ne faut pas hésiter à lacher la bride et à laisser un autre que soi intervenir sur son oeuvre, même si défois c'est un peu dur...C'est en tout cas toujour enrichissant....Variante : je pense que le gros son, c'est peut être l'intervention d'une oreille exterieur, objective ( kelke part... )
....donc, pas tant hors sujet que ça....
@ +....
P4-2.4G-Asus P4B 533E-768 Mo-2HD 80Gig-STAudio DSP24-Ecran TFT 18.1"-WinXP-Logic-Giga-GrooveBox-ASR10-DP/4-QuadraVerb-MesDoigts-etc...
Je sais que ma réponse peut paraître à coté de la plaque....Mais le but de cette derniere n'était pas de complexer ou de fermer les horizons de chacun....
Non, bien au contraire.... Je voulai dire, qu'il n'y a pas vraiment de recette autre que l'experience et l'experimentation créative en cassant les barrières établies...
Ne pas appliquer betement une formule mathématique à une émotion...Ne pas imiter : INNOVER !!
Ce qui va marcher pour l'un, ne marchera pas forcément pour l'autre...Je pense qu' un ingé-son talentueux, n'a pas d'autre recette que le FEELING...Il réapprend tout à chaque projet...enfin je pense, sinon il s'emmerde et son travail fini par devenir assez stérile...
D'autre part, on ne peut pas toujours, avec son petit home-studio, concurencer des structure Pro...( et la chaleur des lampes ki sont trés chères...
)Et que surtout la musique est un échange...donc qu'il ne faut pas hésiter à lacher la bride et à laisser un autre que soi intervenir sur son oeuvre, même si défois c'est un peu dur...C'est en tout cas toujour enrichissant....Variante : je pense que le gros son, c'est peut être l'intervention d'une oreille exterieur, objective ( kelke part... )
....donc, pas tant hors sujet que ça....
@ +....
P4-2.4G-Asus P4B 533E-768 Mo-2HD 80Gig-STAudio DSP24-Ecran TFT 18.1"-WinXP-Logic-Giga-GrooveBox-ASR10-DP/4-QuadraVerb-MesDoigts-etc...
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
benjjj
675
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
lumlumguitare
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Et hop , un petit deterrage ...de malade ! putain ,cinq ans ....lol
bon , ben moi , j'voudrais juste vous faire part de ma petite expérience :
un mesa recto pre dans ma carte son , un son pas trop pourri au casque , et j'enregistre .... jusque là tout va bien . Par contre , je n'ai pas "le son" , quelquesoit mes reglages d'ampli ( bon je suis assez difficile ! 
)
alors je peaufine, je fais systématiquement une deuxième prise . Ca sonne déjà mieux ... je panne droite/gauche .... ça n'a déjà plus rien avoir !
une bonne égalo ( primordiale ... perso j'aime le plug api de URS)
et , c'est là qu'est ma (mini) astuce ( puisque beaucoup de monde la connaitre j'en suis sûr , mais que ça peut être utile à des nioubs comme moi !) je met des pistes FX , avec des bons plugs egalo et compression , je dose le dry et le wet , et là mon son commence franchement à avoir de la gueule !!!
par contre astuce number two , pas trop de gain sur l'ampli .... c'est con , mais si le son est brouillon , gonflé, ce sera encore plus de la bouillie !!!
pour info , avec cette technique , plus besoin d'avoir douze piste de guitare pour le même riff qui tue !!!! enfin , selon moi !
j'me suis attardé sur la gratte , mais ce coup des plugs qu'on pense pas forcement en piste FX , c'est valable pour toute piste !!!!!
d'autres astuces les gars ?
bon , ben moi , j'voudrais juste vous faire part de ma petite expérience :
un mesa recto pre dans ma carte son , un son pas trop pourri au casque
, et j'enregistre .... jusque là tout va bien . Par contre , je n'ai pas "le son" , quelquesoit mes reglages d'ampli ( bon je suis assez difficile ! ) alors je peaufine, je fais systématiquement une deuxième prise . Ca sonne déjà mieux ... je panne droite/gauche .... ça n'a déjà plus rien avoir !
une bonne égalo ( primordiale ... perso j'aime le plug api de URS)
et , c'est là qu'est ma (mini) astuce ( puisque beaucoup de monde la connaitre j'en suis sûr , mais que ça peut être utile à des nioubs comme moi !) je met des pistes FX , avec des bons plugs egalo et compression , je dose le dry et le wet , et là mon son commence franchement à avoir de la gueule !!!
par contre astuce number two , pas trop de gain sur l'ampli .... c'est con , mais si le son est brouillon , gonflé, ce sera encore plus de la bouillie !!!
pour info , avec cette technique , plus besoin d'avoir douze piste de guitare pour le même riff qui tue !!!! enfin , selon moi !
j'me suis attardé sur la gratte , mais ce coup des plugs qu'on pense pas forcement en piste FX , c'est valable pour toute piste !!!!!
d'autres astuces les gars ?
Anonyme
65640
Citation : j'me suis attardé sur la gratte , mais ce coup des plugs qu'on pense pas forcement en piste FX , c'est valable pour toute piste !!!!!
Je suppose que par piste FX, tu parles des bus ou pistes auxiliaires ?
Dans ce cas, oui, ce procédé tout simple est hyper utilisé en milieu pro, où on va le retrouver avec divers reglages d'EQ et compresseur.
Par contre, ça s'applique plus aux pistes de drums et de beats, qui ont souvent plus de dynamique que des grattes.
le danger, avec cette technique appliquée à une gratte, c'est que celle ci ait un son gigantesque si tu l'ecoutes en solo ; mais une fois integrée au milieu d'autres instruments, elle soit sourde, ou qu'à l'inverse elle bouffe tout le reste.
Une trop forte compression va completement l'etouffer, et des reglages d'EQ inadaptés vont detimbrer le son.
A utiliser avec parcimonie, donc.
rroland
27341
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : C'est qui le plus gros çon ?
Rroland www.studiolair.be
lumlumguitare
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Hello ,
@youtou :je parlais des pistes "effet" , que l'on peut charger dans cubase ou nuendo , piste à laquelle le daw demande d'affecter un plug , et un seul .
ensuite , tu utilises la piste que tu veux grossir , et hop , on envoie le tout à ce fameux bus ( l'inverse de l'effet d'insert sur les daw cité !.... désolé , je me souviens plus du nom exact !) mais je suis sûr que c'est bien ce que tu avais compris
par rapport à la parcimonie , c'est justement ça qui est bien :
en effet d'insert , toute la prise est "affectée" , et la totalité du son modifiée ( en gros , c'est du on/off) , alors qu'avec ce petit "truc" , on "rajoute" du son ( logique ...) mais surtout , on a la main sur le "dry/wet" de ce qu'on rajoute ... donc on a une palette sonore qui s'élargit considérablement ( selon moi !) ....
suis d'accord aussi sur le mix ! c'est pas tout d'avoir le son qui tue tout , tout seul , et qui va soit bouffer le reste , soit disparaitre , au mix !
@rroland : non m'sieur , pour l'instant je suis qu'un petit çon , mais j'aimerai bien devenir GROS !!!!
tiens d'ailleurs , des astuces pour avoir un gros son de gratte dans un mix ( donc gros , mais pas omnipresent ?!)
merci en tout cas !
@youtou :je parlais des pistes "effet" , que l'on peut charger dans cubase ou nuendo , piste à laquelle le daw demande d'affecter un plug , et un seul .
ensuite , tu utilises la piste que tu veux grossir , et hop , on envoie le tout à ce fameux bus ( l'inverse de l'effet d'insert sur les daw cité !.... désolé , je me souviens plus du nom exact !) mais je suis sûr que c'est bien ce que tu avais compris
par rapport à la parcimonie , c'est justement ça qui est bien :
en effet d'insert , toute la prise est "affectée" , et la totalité du son modifiée ( en gros , c'est du on/off) , alors qu'avec ce petit "truc" , on "rajoute" du son ( logique ...) mais surtout , on a la main sur le "dry/wet" de ce qu'on rajoute ... donc on a une palette sonore qui s'élargit considérablement ( selon moi !) ....
suis d'accord aussi sur le mix ! c'est pas tout d'avoir le son qui tue tout , tout seul , et qui va soit bouffer le reste , soit disparaitre , au mix !
@rroland : non m'sieur , pour l'instant je suis qu'un petit çon , mais j'aimerai bien devenir GROS !!!!
tiens d'ailleurs , des astuces pour avoir un gros son de gratte dans un mix ( donc gros , mais pas omnipresent ?!)
merci en tout cas !
rroland
27341
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Pour les guitares, le fait de doubler (en jouant parfaitement en place) les pistes rythmiques donne un bon résultat. Souvent aussi en utilisant différents micros/préamplis/amplis/simulateurs, histoire que différentes couleurs (réponses en fréquences différentes) puissent être présentes et se compléter.
En même temps, la qualité du matériel utilisé (toutes choses égale par ailleurs) va jouer (pas de miracle).
Si c'est pour du home studio, je trouve que les Line 6 ou autre simulateurs font en général un travail très honnête, qui permettent d'arriver aisément à un son correct. Peut-être pas le gros son, mais au moins le demi-gros
En même temps, la qualité du matériel utilisé (toutes choses égale par ailleurs) va jouer (pas de miracle).
Si c'est pour du home studio, je trouve que les Line 6 ou autre simulateurs font en général un travail très honnête, qui permettent d'arriver aisément à un son correct. Peut-être pas le gros son, mais au moins le demi-gros
Rroland www.studiolair.be
lumlumguitare
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Suis bien d'accord !
et , toujours dans une optique dite "gros son" , comment faire un mix qui soit à la foix "puissant" et suffisemment "aéré" (pour entendre chaque instru , voire chaque nuance de ceux-ci ) ?
ouaips , je me doute que si y avit UNE méthode miracle , tout le monde l'utiliserait, mais vos petits trucs , à vous , si c'est pas trop perso , c'est quoi ?
j'ai testé des plugs de stéréo par exemple , ben je trouve que ça colore , et qu'en fait c'est pas tip top ( plus bouillie qu'autre chose) ....
et , toujours dans une optique dite "gros son" , comment faire un mix qui soit à la foix "puissant" et suffisemment "aéré" (pour entendre chaque instru , voire chaque nuance de ceux-ci ) ?
ouaips , je me doute que si y avit UNE méthode miracle , tout le monde l'utiliserait, mais vos petits trucs , à vous , si c'est pas trop perso , c'est quoi ?
j'ai testé des plugs de stéréo par exemple , ben je trouve que ça colore , et qu'en fait c'est pas tip top
( plus bouillie qu'autre chose) ....Anonyme
443
Je vais enfonçer une porte mille fois ouverte, mais vu le contexte...pour qu'un son soit gros il faut qu'il le soit a la base ... C'est a dire de tres bon instruments et un instrumentiste qui c'est le faire...le reste est moins important
lumlumguitare
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bon ben vu que j'ai du bon matos , j'crois qu'il faut que j'aille m'acheter des mains !!!!! 
krustymars
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
+1 pour vjm, j'ai recemment fait une prise avec seulement 1 micro d'ambiance mais avec des zicos bien en place (mon nouveau groupe toute modestie mise de coté 
) et je dois dire que ca sonnait bien mieux que des prises multi micros avec mon ancien groupe qui lui etait pas en place du tout!! (batteur pas carré un brin)
je pense qu'en fait la qualité du son est un peu une fonction divisée par 2 des elements de la chaine au fur et a mesure de la prise.
Ce que je veux dire c'est que la qualité est a 50% l'instru et le musicien, puis 25% le micro/préamp, puis 12,5% l'acoustique, puis 6,25% le soft,etc etc au fur et a mesure qu'on avance dans le traitement du son.
) et je dois dire que ca sonnait bien mieux que des prises multi micros avec mon ancien groupe qui lui etait pas en place du tout!! (batteur pas carré un brin)je pense qu'en fait la qualité du son est un peu une fonction divisée par 2 des elements de la chaine au fur et a mesure de la prise.
Ce que je veux dire c'est que la qualité est a 50% l'instru et le musicien, puis 25% le micro/préamp, puis 12,5% l'acoustique, puis 6,25% le soft,etc etc au fur et a mesure qu'on avance dans le traitement du son.
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