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Synthés-mpc- vers une console

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Sujet de la discussion Synthés-mpc- vers une console
Hello!

Une question.. Vu qu'on commence a avoir pas mal de machines nécessitant des DI, et voulant simplifier tout ca en live, le clavier (comme bcp) va tout rentrer dans une console pres de lui, avant d'envoyer la sortie R/L aux DI du patch facade..

c'est a dire qu'on va rentrer sur une Soundcraft M12, un synthé motif + sampleur MPC1000 + looper Rc50..faire l'equilibre et renvoyer la sortie de cette console a la facade.

Ma question est que vu les cables sont courts entre les machines et cette petite console, est ce qu'il y a besoin de mettre entre les machines et la soundcraft, des DI? (genre un rack de 8 DI behringer pas cher..?)

merci d'avance

ec123
2
Salut,

Le rôle principal d'une DI étant d'adapter l'impédance des synthés (très haute) à celle des entrées console, il ne sert à rien de les placer entre deux consoles dont les impédances sont faites pour s'entendre. Une simple liaison symétrique te donnera toute satisfaction à cet endroit de la chaîne.

Par contre, une DI X 8 comme la Behringer sera fort utile entre tes synthés et la console du claviériste, là oui ! :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

3
Hello phil

Oui oui je parlais entre les synthés-samplers etc et la console du claviériste..! je vais aller voir ce DI X 8
merci :boire:

ec123
4
Oui, j'en utilise à l'occasion on stage : elle est pratique et d'une qualité convenable. Dans ce rôle, elle devrait vous apporter un plus très sensible.

Bonne zic ! :tourne:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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5
Hello!

tu parles surement de celui ci non? BEHRINGER DI800 ULTRA-DI PRO
ca m'a l'air cool et surtout pas cher..!
allez zou!
merci!
ec123
6
Oui, tout à fait. Il y en aura probablement qui vont te dire que c'est pas bon puisque c'est du Behr... Mais bon, pour cette utilisation, cette machine est complètement adaptée, et est d'une souplesse remarquable : 8 DI en rack 1U, trouve mieux... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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7
Mais oui mais non!!! :lol:
LA m12 a des entrées instruments je pense. Tu peux y cabler tes synthés. Sans DI (même si c'est vai que les behri auraient été bien).
A la limite, pour du live, même des entrées lignes suffisent.
8
Ahhh.. Merci Hen Lars de me mettre le doute! :tourne:

j'ai 4 entrées lignes en fait ST1---ST4.. en stereo.. + 1 sur chaque tranche mono...

mais il y en a qui disent que meme comme ca... les synthés perdent de leur basse etc...en attaquant une console sans DI sur ces entrées..

une photo de la console ici : https://www.marcoclini.it/spiritm12.jpg

alors je fais quoi? :boire2:
9
Bon ben j'ai confondu, honte sur moi, il n'y a pas d'entrée instrument.
C'est vrai que dans l'idéal, une DI te donnera un meilleur son (mais on parle de détail, hein, soyons clair, tu auras quand même du grave), mais pour du live, c'est vraiment utilisable sans DI.
10
Euh Hen Lars, je conseillerais un peu de lecture à tout le monde :

http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm

et :

https://www.techniquesduson.com/dibox.html

Il y a quand même de sacrées pertes sans DI, il n'y a qu'à essayer avec et sans pour s'en convaincre. Alors en Live, si on veut un gros son de la mort qui tue, autant commencer par des connexions ad hoc. Si c'est pour remplacer l'accordéon dans un bal musette, peut-être qu'on peut s'en passer -et encore- mais sinon...

Enfin, chacun ses méthodes. :clin:

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11
Hello!

C'est parti pour les DI.. mais de toute facon Hen Lars a l'air de partager ton avis sur le fait que c'est mieux avec DI...

Bon c'est parti pour la Behri!

(le seul truc pas cool dans tout ca , c'est que en rentrant les claviers + sampleurs+loopers etc dans la table et envoyer le mix en facade... le clavier aura tout ca a donf sur son retour...puisqu'on envois ca mixés vers le patch facade et retour... donc quand il voudra + ou - de clavier, il aura + ou - du reste...
peut etre la solution est de lui trouver un retour indiv amplifié en sortant que son clavier des aux de la table vers ce retour...j'ai les petites yamaha MSP5 qui prennent la poussiere.. ca peut le faire ca au niveau puissance, juste pour ses claviers a lui en renfort..genre sur le clavier dirigé vers lui..?..et le reste dans son retour normal..(batterie-basse etc..) rigolez pas hein, j'essaye de lui trouver une solution pour qu'il soit confortable.. :o) pour les curieux, ca ressemble a ca ce qu'on fait http://www.myspace.com/quandladivasenva

merci en tous cas!
a+

ec123
12
Ouais, c'est très sympa ce que vous faîtes. J'aime bien...

Des MSP5 sur scène : oublie. Tu vas les fracasser ! Non, je pense que tu n'auras pas le problème que tu évoques. La face et les retours sont séparés ou tout est géré depuis la façade ?

On va trouver une soluce... :clin:

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13
Merci phil c'est cool! :coucou:

Ben, tres souvent la face et les retours sont separés.. on fait pas mal de 1eres parties et on demarche bcp de festivals en ce moment.. Tout ca c'est histoire de faciliter le taf de l'ingé facade...quand on a pas bcp de temps pour s'installer...puis en meme temps bien regler l'equilibre samples / synthés pour nous..en profitant des multiples sorties separes des machines... si on veut un son qui arrache tout..hop, on le rentre separement sur d'autres tranches de la table etc..(qui peut meme devenir creatif en jouant sur les eq etc...)

d'ailleurs j'ai vu que bcp de claviers avaient une console numerique pour eux seuls...surtout des 01v..mais j'ai meme vu une 02r sur scene pour le clavier de sinclair ..(tu m'etonnes, pour gerer 8 claviers, moog rhodes etc...!)

ok pour les msp5, je note! et un ptit 150W amplifié et router par les aux la sortie du clavier vers ce retour supp..?

mais comme tu dis, ca se trouve il y aura aucun prob..


merci en tous cas..!
a++
ec123
14
Pourquoi tu veux mettre un wedge en plus?
Ta sortie aux, tu l'envoyes au patch et le mec des retours le balance dans le retour voulu (le batteur en l'occurence). La sortie master est elle envoyée en facade et dans d'autres retours.
15
Yep Hen Lars, c'est un peu ce que je pense. :boire:

Il faut éviter autant que possible de se compliquer la vie. Les temps de montage et de balance n'en seront que plus faibles. Là, je sors d'un ensemble de prestas live où je devais passer 10 HF dans la face qui servait de retours en même temps (style show à l'américaine), le tout dans un gymnase. :oo:

J'ai vraiment tout fait au plus simple, ce qui m'a laissé le temps de chiader un max mes EQ's et comps. Ben je peux t'assurer que personne n'en est revenu de la puissance que j'ai réussi à faire passer sans l'ombre d'un larsen, alors qu'il y avait un public déchaîné qui avait débarqué avec grosses caisses et percus en tout genre !

C'est cette philosophie que je te conseille de suivre. Combien de fois j'ai vu des groupes se pointer sur scène avec tout un tas de matos compliqué à mettre en oeuvre : énervement, pannes, tension avant un concert : c'est pas bon.

Laisse au sonorisateur le soin de gérer son truc comme il a l'habitude. Ne lui colle pas de wedges qui peuvent perturber sa microphonie. Tout le monde sera gagnant... :clin:

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16
Hello Hen lars et phil!

merci pour les reponses!

OK pour l'histoire de l'aux vers patch retours..j'y avais pas pensé..! pourtant tellement simple..

Phil, pour rejoindre ce que tu dis, c'est dans ce but aussi de simplifier les choses que je veux centraliser les synthés / claviers / loopers etc... pour n'envoyer qu'une stereo a la facade.. pour pas debarquer et dire, bon on a besoin de 6DI pour les synthés + 1basse+1guita ac + etc..etc.. ca fait trop de DI :tourne:

merci en tous cas! on va essayer ca comme ca.. investir dans la behri, bien faire nos niveaux sur monitors, equilibrer s'il faut en balance et zou!

ciaoo

ec123
17
Si c'est juste pour pas faire trop de DI, je vois pas où est le souci.
Surtout si vous tournez sur des gros plans. Mettre 6 DI au cul des machines prendra moins de temps que de cabler une console de plus.
Je dis pas si vous aviez 10 machines en stéreo, mais là...
18
Oui Hen Lars, et je pense que l'on a trouvé un bon compromis. Le jour où ils n'ont pas un sondier de première, ils auront un équipement à même d'éliminer quelques soucis. Et puis rien n'empêche de racker console et DI ensemble, ce qui évite d'avoir à tout patcher à chaque fois. :clin:

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19

Citation : Si c'est juste pour pas faire trop de DI, je vois pas où est le souci.
Surtout si vous tournez sur des gros plans. Mettre 6 DI au cul des machines prendra moins de temps que de cabler une console de plus.
Je dis pas si vous aviez 10 machines en stéreo, mais là...



ben entre la mpc + rc 50 + 4 sorties separes motif + un autre clavier.. ca fait deja 10 sorties stereos..


Sinon je reviens a la charge...! j'ai commandé la behri..
mais sur la soundcraft j'ai 8 pistes mono + 4 st.. et dans le manuel il y a marqué.. :

INPUTS STE-1/2/3/4
These inputs accept 3-pole `A’ gauge (TRS) jacks. Use these inputs for sources such as
keyboards, drum machines, synths, tape machines or processing units. The inputs are
BALANCED for low noise and top quality from professional equipment..


sur ces 4 entrées je peux quand meme brancher uns source tel que clavier etc... sans passer par la DI? et pour les pistes mono, clavier-----DI-----piste mono entrée XLR... c bien ca hein?

merci! :coucou:

a+
ec123
20
Ah ben si le constructeur (sérieux) le dit, c'est qu'il ne doit pas y avoir de souci. De toutes façons, rien ne vaut un bon test avec ses esgourdes bien ouvertes... :clin:

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21
Ok cool!!

et je peux même faire un test en enregistrant des 2 manières, puis une analyse harmonique voir s'il y a pas une perte de basses etc non?.....des fois mes esgourdes, j'ai pas confiance! :boire2:

ec123
22
Oui, bien sûr. Mais bon, une perte de 3dB's ou plus sur les basses, ça s'entend... :tourne:

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