Probleme de fréquences Sub basse.
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dalek
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/04/2008 à 18:14:00Probleme de fréquences Sub basse.
Salut
Je sais que la question sur le mixage des basses a deja été évoqué plus d'une fois, mais il y a quand meme une chose que je ne comprends pas, et ce n'est pas un souci de masquage avec la grosse caisse.
Je cherche simplement à obtenir sur un morceau hip hop, une basse qui descende tres bas, aussi bien en terme de fréquences que de tonalité.
J'ai trouvé à l'aide de trilogy (plugin simulateur de basses), une basse qui me plaisait, limite sub basse.
J'ai, une fois enregistré cette basse, bossé la compress, puis les EQ, pui a nouveau recompress, mais un truc que je ne comprends pas me bloque
J'ai grossis de 50 a 70hz de 3db, baissé a 80hz de 4db, et +3db a 300hz et 2.5khz et niveau compress: ratio de 5.1 threshold 6db atack et release tres court.Il est clair que pour chacun en fonction de ce que l'on veut et du reste du morceau les réglages seront différents.Et a savoir que je n'ai pas mis de coupe bas.
Et mon probleme est que j'ai l'impression que mon systeme d'écoute hifi comme monitoring soufre a cause de cette basse.Il y a donc quelque chose que je fais mal.Et mes enceintes n'ont pas ce probleme lorsque j'écoute des groupes qui ont des basses limite sub.
Qu'est ce qui selon vous pourait clocher ?
Je sais que la question sur le mixage des basses a deja été évoqué plus d'une fois, mais il y a quand meme une chose que je ne comprends pas, et ce n'est pas un souci de masquage avec la grosse caisse.
Je cherche simplement à obtenir sur un morceau hip hop, une basse qui descende tres bas, aussi bien en terme de fréquences que de tonalité.
J'ai trouvé à l'aide de trilogy (plugin simulateur de basses), une basse qui me plaisait, limite sub basse.
J'ai, une fois enregistré cette basse, bossé la compress, puis les EQ, pui a nouveau recompress, mais un truc que je ne comprends pas me bloque
J'ai grossis de 50 a 70hz de 3db, baissé a 80hz de 4db, et +3db a 300hz et 2.5khz et niveau compress: ratio de 5.1 threshold 6db atack et release tres court.Il est clair que pour chacun en fonction de ce que l'on veut et du reste du morceau les réglages seront différents.Et a savoir que je n'ai pas mis de coupe bas.
Et mon probleme est que j'ai l'impression que mon systeme d'écoute hifi comme monitoring soufre a cause de cette basse.Il y a donc quelque chose que je fais mal.Et mes enceintes n'ont pas ce probleme lorsque j'écoute des groupes qui ont des basses limite sub.
Qu'est ce qui selon vous pourait clocher ?
Un jour peut etre, voir le son comme Conny Plank
dalek
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 01/05/2008 à 17:37:17
RRoland juste petite question de curiosité.
Qd tu mixes des groupes avec une basse demandant une grosse sensation d'infra basses, ou plutot demande des groupes, tes 8050a meme si elles descendent jusqu'a 38hz n'ont jamais la membranne qui soufre peut etre un peu trop?
Tu coupes régulierement en dessous d'un seuil?
Qd tu mixes des groupes avec une basse demandant une grosse sensation d'infra basses, ou plutot demande des groupes, tes 8050a meme si elles descendent jusqu'a 38hz n'ont jamais la membranne qui soufre peut etre un peu trop?
Tu coupes régulierement en dessous d'un seuil?
Un jour peut etre, voir le son comme Conny Plank
Anonyme
10074
12 Posté le 01/05/2008 à 17:57:09
Dalek->serais-tu ok pour mettre à dispo un dossier dans lequel tu mettrais 8 mesures de tes pistes brutes exportées en .wave 44.1/24 bit, et pour ceux qui ont un peut de temps on essaierai de voir ce qu'on peu faire.
Anonyme
65640
13 Posté le 01/05/2008 à 19:17:30
Sinon, parfois je constate que les basses manquent de coffre, dans ce cas j'utilise un plug Waves, le maxxbass.
Par contre ça tranche dans le vif, c'est vraiment à utiliser en dernier recours. ca soinne pas super naturel, selon ce qu'on cherche, ça peut le faire ou pas.
Mais je me permets de bien insister sur le choix des samples, beaucoup plus important que le travail de mixage.
Si d"jà à la base t'utilises des samples de basse qualité, ou bien des vsti mml programmés, ben ça part bancal dès le début.
Par contre ça tranche dans le vif, c'est vraiment à utiliser en dernier recours. ca soinne pas super naturel, selon ce qu'on cherche, ça peut le faire ou pas.
Mais je me permets de bien insister sur le choix des samples, beaucoup plus important que le travail de mixage.
Si d"jà à la base t'utilises des samples de basse qualité, ou bien des vsti mml programmés, ben ça part bancal dès le début.
dalek
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 01/05/2008 à 21:01:27
Je connais maxxbass, mais si je l'utilise, alors la les ptites fostex elles vont vraiment faire la goule, sans ca le fait pas alors avec ouille.
Et c'est clair Youtou que le choix des samples est plus qu'important.C'est comme les prises de son, retravailler une prise qui a été mal faite revient a deux fois plus de temps et sans doute de perte de qualité qu'une prise des le début nikel.
C'est sympa Docks de proposer que je laisse un extrait, et jy pensais a vrai dire.
J'ai donc vite fait exporté 8 mesure a 44.1 khz et 24 bits qui doit faire dans les 7 mo et la meme chose mais simplement la basse.
Par contre aucune idée de savoir comment vous mettre ca a dispo, si tu sais comment faire ?
Et c'est clair Youtou que le choix des samples est plus qu'important.C'est comme les prises de son, retravailler une prise qui a été mal faite revient a deux fois plus de temps et sans doute de perte de qualité qu'une prise des le début nikel.
C'est sympa Docks de proposer que je laisse un extrait, et jy pensais a vrai dire.
J'ai donc vite fait exporté 8 mesure a 44.1 khz et 24 bits qui doit faire dans les 7 mo et la meme chose mais simplement la basse.
Par contre aucune idée de savoir comment vous mettre ca a dispo, si tu sais comment faire ?
Un jour peut etre, voir le son comme Conny Plank
Anonyme
10074
15 Posté le 01/05/2008 à 21:04:54
Tu va sur megaupload, tu mets ton fichier à charger et quand ton fichier sera chargé tu aura un lien à copier et à coller ici, ensuite on aura plus qu'à télécharger ton fichier.
rroland
27087
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 01/05/2008 à 23:19:48
Citation : tes 8050a meme si elles descendent jusqu'a 38hz n'ont jamais la membranne qui soufre peut etre un peu trop?
Non, j'ai un sub pour les fréquences graves, et de plus grosses écoutes. Les 8050 c'est juste en proximité, le sub descend à 20 Hz. Il est impossible de régler correctement les basses sur les 8050 seuls, cela ne dispose pas d'assez de réserve dans le bas.
Rroland www.studiolair.be
dalek
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 02/05/2008 à 13:37:35
Ok
Donc meme si les subs ne sont pas directives, mais que travailler avec un caisson de grave m'embétait un peu, je crois que pour bosser correctement des "infras basses" ya pas trop le choix.
En tout cas pour ceux qui auront un peu de temps à me consacrer et avec l'aide de Docks voici pour comprendre un peu mon souci un extrait d'un morceau que je bosse et ou donc la basse me fait ch...
Ce n'est que du prémixage, ne faite donc pas attention au rendu RMS moyen et le reste...
http://www.megaupload.com/?d=QHTYCRSA
Donc meme si les subs ne sont pas directives, mais que travailler avec un caisson de grave m'embétait un peu, je crois que pour bosser correctement des "infras basses" ya pas trop le choix.
En tout cas pour ceux qui auront un peu de temps à me consacrer et avec l'aide de Docks voici pour comprendre un peu mon souci un extrait d'un morceau que je bosse et ou donc la basse me fait ch...
Ce n'est que du prémixage, ne faite donc pas attention au rendu RMS moyen et le reste...
http://www.megaupload.com/?d=QHTYCRSA
Un jour peut etre, voir le son comme Conny Plank
Anonyme
10074
18 Posté le 02/05/2008 à 14:08:29
Réception ok!
bon déja tu mixes TROP FORT!!!!
T'es quaziment à 0db crête et en énergie RMS moyenne t'es à -15dbfs (-9en RMS max)c'est beaucoup trop fort, tu devrais être au max à -6dbfs crêtes et idéalement autours de -20 -25db en RMS moyen, surtout si tu passes par du hard.Il y a 14 db d'écart entre ta daw et ton hard donc pour être à 0db sur ton hard il faudrait que tu lui envoi un signal à -14dbfs sur ton soft.
Ensuite il y trop de compression et pas que sur la basse, ca respire pas, tout "serre les fesses", le kick, la snare et bien entendu la basse.j'ai même pas branché le sub et ca s'entends déja très nettement.
Tu pourrais envoyer juste le kick et la bass en pistes séparées non traitées?
bon déja tu mixes TROP FORT!!!!
T'es quaziment à 0db crête et en énergie RMS moyenne t'es à -15dbfs (-9en RMS max)c'est beaucoup trop fort, tu devrais être au max à -6dbfs crêtes et idéalement autours de -20 -25db en RMS moyen, surtout si tu passes par du hard.Il y a 14 db d'écart entre ta daw et ton hard donc pour être à 0db sur ton hard il faudrait que tu lui envoi un signal à -14dbfs sur ton soft.
Ensuite il y trop de compression et pas que sur la basse, ca respire pas, tout "serre les fesses", le kick, la snare et bien entendu la basse.j'ai même pas branché le sub et ca s'entends déja très nettement.
Tu pourrais envoyer juste le kick et la bass en pistes séparées non traitées?
Anonyme
10074
19 Posté le 02/05/2008 à 14:15:27
Et si possible aussi une 3eme piste avec tout le reste ensemble.
dalek
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 02/05/2008 à 15:38:02
Yep
Je te renvois 3 fichiers.
le 1er qui regroupe la baterie et la basse
un 2eme qui est la basse seule
et 3eme qui regroupe l'ensemble sachant que ce n'est que pour un apercu, car il manque la voix, d'autres instrus enfin bref.
Meme si je n'ais pas analysé, la puissance RMS moyenne devrait etre aux alentours de -20 et le niveau crete bien inférieur a 0.Dans mon précédent fichier j'avais poussé mon niveau d'entrée d'enregistrement expret, ou plutot mon niveau de sortie sous groupe console.
Tu me diras donc quand tu auras le temps ce qui selon toi ne colle pas, au niveau de la basse.Par contre pour la compress en ce qui concerne la baterie, c'est voulu, tout comme le soufle, les crépitements.Une fois le morceau fini et lorsque je passerai au mixage en travaillant les instrus les uns par rapport aux autres, ca respirera sans doute beaucoup.
http://www.megaupload.com/?d=BOUHENAU
http://www.megaupload.com/?d=M2WLD6RK
http://www.megaupload.com/?d=Y8Y5VULO
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et 3eme qui regroupe l'ensemble sachant que ce n'est que pour un apercu, car il manque la voix, d'autres instrus enfin bref.
Meme si je n'ais pas analysé, la puissance RMS moyenne devrait etre aux alentours de -20 et le niveau crete bien inférieur a 0.Dans mon précédent fichier j'avais poussé mon niveau d'entrée d'enregistrement expret, ou plutot mon niveau de sortie sous groupe console.
Tu me diras donc quand tu auras le temps ce qui selon toi ne colle pas, au niveau de la basse.Par contre pour la compress en ce qui concerne la baterie, c'est voulu, tout comme le soufle, les crépitements.Une fois le morceau fini et lorsque je passerai au mixage en travaillant les instrus les uns par rapport aux autres, ca respirera sans doute beaucoup.
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