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Quelle est la différence entre les watts RMS, et tous les "autres" watts?

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Quelle est la différence entre les watts RMS, et tous les "autres" watts?
Quelle est la différence entre les watts RMS, et tous les "autres" watts?
je flippe trop de me faire avoir sur l'achat d'enceintes!
2
Les RMS c'est le nombre de watt envoyés par une sinusoïde pendant un certain nombre de secondes sans cramer.
C'est pas très précis.

Les autres watts (sauf AES qui est RMS/2 plus ou moins) ne valent pas dire grand chose, c'est plutot le nombre de watt qu'on envoie dedans pendant un pic (une demi seconde peut être) sans qu'ils explosent. C'est encore moins précis.

DK.Prod - DK.Loc

3
Ok! donc pour l'achat je fait gaffe a quels watts?
4
RMS

DK.Prod - DK.Loc

5
Ok! merci!

AH! autre chose. je ne comprend pas que mes petites enceintes 2x6watts et 1x12w
balance autant sans saturer! (et exploser par la meme occasion)
6
Il y a quelque chose d'autre qui s'appelle le rendement.

Les constructeurs traitent les membranes (durcissement...) pour qu'ils renvoient plus de son pour chaque watt reçu. Une enceinte avec 94dB de rendement max enverra théoriquement 2x moins de son qu'une autre de 97dB de rendement pour la même puissance

DK.Prod - DK.Loc

7
ALERTE!!!!!
alors en gros, ca veut dire qu'il y a DEUX choses a regarder pour la puissance d'une enceinte?
8
Beaucoup plus de choses, il y a aussi la taille de l'enceinte, ses dispositifs d'aigus (piezo = petit tweeter rond noir, souvent plusieurs à éviter, horn, compression...)

DK.Prod - DK.Loc

9
AAAAAAHHHHHHH :furieux: :furieux: :furieux: :((( :(((
je suis noyé sous un flot d'information...
...
en fait c'est quoi l'idéal pour des petite fetes (20-40 personnes)??
10
Deux enceintes actives 12'' genre 300W à 500euros la paire

DK.Prod - DK.Loc

11
... ca n'est pas vraiment dans mon budget... (et actives, ca veut dire amplifiée c'est ca?)
12
Oui.

T'as rien en dessous, désolé. Peut être 2 enceintes non amplifiées à 100 euros, et un ampli à 120. Soit 320€

DK.Prod - DK.Loc

13
Moins puissant, ca sera trop limité?

Citation : "mes petites enceintes 2x6watts et 1x12w"

elle sufisaient presque! (il fallait genre 2x plus)
14
Lol ok

alors ça

https://www.thomann.fr/the_tamp_pa_4080_package_gebraucht.htm

mais c'est de très très mauvaise qualité

sinon beaucoup mieux
https://www.thomann.fr/the_box_pa108a_aktive_fullrangebox.htm *2

DK.Prod - DK.Loc

15
Merci :D:

et quand tu dit "mauvaise qualité" tu veut dire pas solide, son pourri...?
16
Son pourri, comme tous les trucs de moins de 300 euros.

DK.Prod - DK.Loc

17
Par contre sur le pack
https://www.thomann.fr/the_tamp_pa_4080_package_gebraucht.htm
tu crois qu'il le font sans le micro? (qui d'ailleurs ne doit pas etre génial non plus) et puis, sur l'ampli, il y a beaucoup trop d'entrées,je ne pense pas en avoir besoin... est ce que tu pense que la qualité du son joue beaucoup dans la réussite de la soirée?
18
Il y

Citation : a quelque chose d'autre qui s'appelle le rendement.

Les constructeurs traitent les membranes (durcissement...) pour qu'ils renvoient plus de son pour chaque watt reçu. Une enceinte avec 94dB de rendement max enverra théoriquement 2x moins de son qu'une autre de 97dB de rendement pour la même puissance



:non: Le rendement est un rapport qui exprime l'énergie restituée par rapport à l'énergie absorbée (ou reçue). Il s'exprime donc en %, pas en dB. Ce dont tu parles s'appelle la sensibilité, soit la pression acoustique dégagée par une enceinte pour 1W à 1m. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

19

Citation : Moins puissant, ca sera trop limité?
Citation :
"mes petites enceintes 2x6watts et 1x12w"

elle sufisaient presque! (il fallait genre 2x plus)



A l'oreille, pour avoir une sensation de doublement du volume perçu, il faut environ 10db de plus.

3db correspondent à 2* plus de watts.

Tu as déjà 24W (RMS je suppose) cumulés de puissance, il te faut donc quelque chose comme 10/3~3 => 2^3=8 => environ 8 ou 10* la puissance d'origine à rendement équivalent, ce qui te ramène à 200 ou 250 Watts RMS.

Les 300Watts de luciolis étaient donc assez bien estimés... :clin:
20

Citation : Le rendement est un rapport qui exprime l'énergie restituée par rapport à l'énergie absorbée (ou reçue).



abus de langage, désolé, j'ai du être fatigué :) Pourtant FAC physique :P

DK.Prod - DK.Loc

21

Citation : A l'oreille, pour avoir une sensation de doublement du volume perçu, il faut environ 10db de plus.



Non, c'est la pression acoustique qui double tous les 3dB. Donc la sensation de doublement de volume se fait tous les 3dB aussi. :clin:

Citation : 3db correspondent à 2* plus de watts.



Pas forcément : pour une puissance égale, une enceinte plus sensible de 3dB dégagera deux fois plus. Il faudra doubler la puissance émise par l'ampli pour gagner 3dB sur une paire d'enceintes donnée, dans ce sens nous sommes d'accord.

Il faut faire attention aux fréquentes confusions que font les gens entre puissance (Watt), rendement (%) et sensibilité (dB). Et les commerçants ne nous aident pas, combien de pubs avec comme argument choc : "rendement 92dB"...
Ce qui est profondément inexact, CQFD.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

22
Ouep, j'ai déja vu ça.

Le rendement c'est Puissance électrique requise/Puissance effective *100

:)

DK.Prod - DK.Loc

23
La sensation de doublement de volume tout les 3db ? Mon autoradio augmente le volume par pas de 2db et je n'ai pas l'impression que le volume perçu "double" au bout de deux pas. Quand j'avance de 4 ou 5 unités le volume, là j'ai l'impression que c'est le double. Mais ce n'est qu'une impression...

Ceci dit j'ai bien trouvé des informations qui vont dans ce sens :

Citation :
Pour les 'db", on peut noter :
+3db nécessite une puissance électrique doublée
+6db nécessite en conséquence une puissance multipliée par 4, nous parlons pour +6db de pression sonore doublée (technique de mesure)
+10db produit une perception acoustique d'un volume double, mieux décrit comme un volume perçu (unité : sone, volume perçu doublé = +10db = +1sone), nécessite une puissance électrique multipliée par 10.



http://www.slc35.com/conceptz/index.php/2006/06/19/11-combien-de-watts-a-t-il

Ce n'est pas la première fois que je lis celà d'ailleurs, et mes vieux cours sur le traitement audio devaient préciser la même chose (ça remonte quand même à quelques années)...

Confirmé sur wikipedia :
https://en.wikipedia.org/wiki/Sone

:clin:
24
Mais tu parles dans un contexte précis, celui de la loi de Stevens et du "Sone", unité de mesure proposée en 1936 mais qui n'a jamais été retenue parce que difficile à mettre en oeuvre et justement prêtant à confusion avec la représentation physique via le déciBel.

Citation : A chaque fois que la puissance double, celà correspond à un accroissement de +3 dB, et à chaque fois que la puissance est multipliée par 10, celà correspond à un accroissement de +10 dB. Celà est valable aussi dans l'autre sens : si la puissance diminue de 3 dB, qu'elle passe de -15 dBm à -18 dBm par exemple, celà signifie qu'elle a été diminuée de moitié.



Extrait de :

https://www.sonelec-musique.com/mao_mesures_decibel.html

Confirmé par ce que dit ton premier lien :

Citation : Et c'est là que ça devient intéressant puisqu'un haut parleur à toujours d'une puissance douclée lorsque la pression sonore doit augmenter de 3db. Pour une largeur de bande normale de 85db/1w/1m pour des haut parleurs hifi jusqu'à 100db/1w/1m pour des enceintes professionnelles, cela signifie : notre petit haut parleur hifi doit recevoir 2w pour 88db, 4w pour 91db, 8w pour 94db, 16w pour 97db, et 32w pour 100db.



Ou encore :

Citation : Donc, en ce qui concerne la puissance, 3 dB correspondent à un doublement et ainsi de suite.



Extrait de :

https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=decibel&titre=Decibels

Etc, etc... :noidea:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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25
La "puissance électrique" est bien doublée tout les 3db nous sommes d'accord, mais là je parlais bien du volume perçu à l'oreille (et analysé par notre cerveau), donc subjectif, et qui est par conséquent "doublé" pour un gain de 10db.

Celà reste subjectif puisque "ressenti", mais c'est bien ce que je constate à mon casque ou sur mon autoradio... C'est pourquoi lorsque quelqu'un me dit qu'il a l'impression que le son est 2* trop ou 2* pas assez fort, j'en déduis que je peux tenter d'ajouter ou réduire d'environ 10db, à la louche :clin:

Or 10db de gain correspondent grosso modo à 10* la puissance d'origine, ce qui me faisait bien tomber entre 200 et 250Watts RMS (240W si appliqué strictement...), avec un système de même sensibilité comme tu as pu le faire remarquer :)