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Eliminer un larsen facon woodstock

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Sujet de la discussion Eliminer un larsen facon woodstock
Bonjour,

J'essaye de supprimer un larsen à la mnière woodstock,cad avec 2 micros : l'un tourné vers le public,l'autre vers le chanteur.Je soustrais les 2 signaux et pourtant ca ne marche pas, aucun son ne sort ( = tt est supprimé ).

Vu que je ne comprends pas très bien comment ca marche ( ?! ), je me demandais s'il n'y avait pas une histoire de phase entre les 2 signaux,s'il faut que j'en déphase l'un ou l'autre ?
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Hein ?


Je suis curieux de voir si ca marche ....
"Façon woodstock" : d'ou viens ce nom ?
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Up, ca m interresse aussi!!!!!
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De souvenir du film, ça doit être parce qu'il y avait deux micros accollés pour le chant

mais pour moi, il n'y avait pas un mic vers le public et un vers le chanteur

je suis donc aussi intrigué que vous par ce thread

des news mattattor ?
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Il existe une méthode de suppression du bruit ambiant et éventuellement de larcen qui consiste à brancher 2 microphones ensembles, mais en opposition de phase. théoriquement, le signal qui sort de cela est nul si les 2 signaux sont identiques. mais si un chanteur, par exemple, parle prés d'un des 2 micros, les 2 micros ne sortent plus le même signal, et la différence apparait, en même temps que le signal en sortie.

http://www.pierredon.free.fr

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à condition que les 2 micros soit identiques bien sur...
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Oui, je dis bien théoriquement, car dans la pratique, 2 micros de même référence ne sont pas entièrement identiques.

http://www.pierredon.free.fr

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Merci pour ta réponse Cpierredon c'était exactement ce que je cherchais.

L'appellation "facon woodstock" n'a rien d'officiel,c'est ma manière à moi de la désigner par rapport à ce que j'ai lu ici :D :
https://www.abcelectronique.com/divers/archive/sujets_corp/f_19801_19901.phtml

Mais comment fait-on pour obtenir l'opposition de phase entre les 2 micros vu que la frequence du son change ? On intercale un montage déphaseur ?
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Ne chercherais tu pas à reproduire avec 2 micros ce qu'on a de base avec un micro cardioïde ?
Car souvent, les micro chant, avec la boule, ont une ouverture sur l'arrière de la boule qui remplit cette fonction (c'est pourquoi il ne faut pas mettre les mains sur la boule, ou en coupe à l'arrière, si on ne veut pas avoir de larsen)

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Citation : Mais comment fait-on pour obtenir l'opposition de phase entre les 2 micros vu que la frequence du son change ? On intercale un montage déphaseur ?



Beaucoup de tables ou de softs de mixage sont pourvus d'une touche d'inversion de phase. Sinon, un cordon XLR dont on inverse les fils de pin 2 et pin 3 peut faire l'affaire.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Je suis très pessimiste à a propos de cette méthode pour éliminer les larsen... :??:

La meilleure solution reste, à mon avis :

un bon chanteur(euse) :fleche: un bon micro :fleche: une bonne table :fleche: un bon 31 bandes (dont on a coupé seulement le fréquences critiques) :fleche: un bon ampli puissant :fleche: un bon retour :fleche: No Larsen !
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En fait la technique dont tu parles ne fonctionnerai que si les capsules étaient coïncidentes.

Je pense que c'est de cette façon que les micros à large membrane de studio obtiennent une certaine directivité.
En fait, les deux diaphragmes dont disposés l'un contre l'autre, et c'est en modifiant la phase de l'un que tu changes la directivité, de l'omni a la figure-8, en passant par la cardio (u87,4050,414...)

Je ne connais pas de micros de scène (cardio, super-cardio) qui fonctionnent de cette manière... je serais curieux de voir ! (ou alors je me trompe sérieusement !)
D'habitude leur directivité est "mécanique" (différence de pression) et non électronique...
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Merci pour toutes vos réponses.

D'après ce que j'ai pu lire parmi les très bons tutos sur ziggysono.com , c'est ce principe qu'utilisent les fabricants pour assurer la directivité de leurs microphones.

Pour ceux qui envisageaient ca d'un point de vue pratique désolé ^^
J'ai effectué cette expérience dans le cadre d'un exposé sur la suppression de l'effet larsen ( avec un coupe-bande et également avec un déphaseur ).