Eliminer un larsen facon woodstock
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mattator
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/07/2008 à 16:38:59Eliminer un larsen facon woodstock
Bonjour,
J'essaye de supprimer un larsen à la mnière woodstock,cad avec 2 micros : l'un tourné vers le public,l'autre vers le chanteur.Je soustrais les 2 signaux et pourtant ca ne marche pas, aucun son ne sort ( = tt est supprimé ).
Vu que je ne comprends pas très bien comment ca marche ( ?! ), je me demandais s'il n'y avait pas une histoire de phase entre les 2 signaux,s'il faut que j'en déphase l'un ou l'autre ?
J'essaye de supprimer un larsen à la mnière woodstock,cad avec 2 micros : l'un tourné vers le public,l'autre vers le chanteur.Je soustrais les 2 signaux et pourtant ca ne marche pas, aucun son ne sort ( = tt est supprimé ).
Vu que je ne comprends pas très bien comment ca marche ( ?! ), je me demandais s'il n'y avait pas une histoire de phase entre les 2 signaux,s'il faut que j'en déphase l'un ou l'autre ?

le_puz
111

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 02/07/2008 à 00:39:09
Hein ?
Je suis curieux de voir si ca marche ....
"Façon woodstock" : d'ou viens ce nom ?
Je suis curieux de voir si ca marche ....
"Façon woodstock" : d'ou viens ce nom ?
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fuckyoulasvegas
1642

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 02/07/2008 à 10:30:43
Up, ca m interresse aussi!!!!!
0

undo
519

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 02/07/2008 à 10:48:27
De souvenir du film, ça doit être parce qu'il y avait deux micros accollés pour le chant
mais pour moi, il n'y avait pas un mic vers le public et un vers le chanteur
je suis donc aussi intrigué que vous par ce thread
des news mattattor ?
mais pour moi, il n'y avait pas un mic vers le public et un vers le chanteur
je suis donc aussi intrigué que vous par ce thread
des news mattattor ?
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Cpierredon
2390

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 02/07/2008 à 11:05:15
Il existe une méthode de suppression du bruit ambiant et éventuellement de larcen qui consiste à brancher 2 microphones ensembles, mais en opposition de phase. théoriquement, le signal qui sort de cela est nul si les 2 signaux sont identiques. mais si un chanteur, par exemple, parle prés d'un des 2 micros, les 2 micros ne sortent plus le même signal, et la différence apparait, en même temps que le signal en sortie.
0
http://www.pierredon.free.fr

undo
519

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 02/07/2008 à 11:17:51
à condition que les 2 micros soit identiques bien sur...
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Cpierredon
2390

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 02/07/2008 à 11:35:54
Oui, je dis bien théoriquement, car dans la pratique, 2 micros de même référence ne sont pas entièrement identiques.
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http://www.pierredon.free.fr

mattator
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 02/07/2008 à 14:41:02
Merci pour ta réponse Cpierredon c'était exactement ce que je cherchais.
L'appellation "facon woodstock" n'a rien d'officiel,c'est ma manière à moi de la désigner par rapport à ce que j'ai lu ici :D :
https://www.abcelectronique.com/divers/archive/sujets_corp/f_19801_19901.phtml
Mais comment fait-on pour obtenir l'opposition de phase entre les 2 micros vu que la frequence du son change ? On intercale un montage déphaseur ?
L'appellation "facon woodstock" n'a rien d'officiel,c'est ma manière à moi de la désigner par rapport à ce que j'ai lu ici :D :
https://www.abcelectronique.com/divers/archive/sujets_corp/f_19801_19901.phtml
Mais comment fait-on pour obtenir l'opposition de phase entre les 2 micros vu que la frequence du son change ? On intercale un montage déphaseur ?
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j-master
33976

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 02/07/2008 à 16:00:51
Ne chercherais tu pas à reproduire avec 2 micros ce qu'on a de base avec un micro cardioïde ?
Car souvent, les micro chant, avec la boule, ont une ouverture sur l'arrière de la boule qui remplit cette fonction (c'est pourquoi il ne faut pas mettre les mains sur la boule, ou en coupe à l'arrière, si on ne veut pas avoir de larsen)
Car souvent, les micro chant, avec la boule, ont une ouverture sur l'arrière de la boule qui remplit cette fonction (c'est pourquoi il ne faut pas mettre les mains sur la boule, ou en coupe à l'arrière, si on ne veut pas avoir de larsen)
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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Phil443
5747

Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 02/07/2008 à 17:15:54
Citation : Mais comment fait-on pour obtenir l'opposition de phase entre les 2 micros vu que la frequence du son change ? On intercale un montage déphaseur ?
Beaucoup de tables ou de softs de mixage sont pourvus d'une touche d'inversion de phase. Sinon, un cordon XLR dont on inverse les fils de pin 2 et pin 3 peut faire l'affaire.
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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

le_puz
111

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 03/07/2008 à 01:21:18
Je suis très pessimiste à a propos de cette méthode pour éliminer les larsen...
La meilleure solution reste, à mon avis :
un bon chanteur(euse)
un bon micro
une bonne table
un bon 31 bandes (dont on a coupé seulement le fréquences critiques)
un bon ampli puissant
un bon retour
No Larsen !

La meilleure solution reste, à mon avis :
un bon chanteur(euse)






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le_puz
111

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 03/07/2008 à 01:49:13
En fait la technique dont tu parles ne fonctionnerai que si les capsules étaient coïncidentes.
Je pense que c'est de cette façon que les micros à large membrane de studio obtiennent une certaine directivité.
En fait, les deux diaphragmes dont disposés l'un contre l'autre, et c'est en modifiant la phase de l'un que tu changes la directivité, de l'omni a la figure-8, en passant par la cardio (u87,4050,414...)
Je ne connais pas de micros de scène (cardio, super-cardio) qui fonctionnent de cette manière... je serais curieux de voir ! (ou alors je me trompe sérieusement !)
D'habitude leur directivité est "mécanique" (différence de pression) et non électronique...
Je pense que c'est de cette façon que les micros à large membrane de studio obtiennent une certaine directivité.
En fait, les deux diaphragmes dont disposés l'un contre l'autre, et c'est en modifiant la phase de l'un que tu changes la directivité, de l'omni a la figure-8, en passant par la cardio (u87,4050,414...)
Je ne connais pas de micros de scène (cardio, super-cardio) qui fonctionnent de cette manière... je serais curieux de voir ! (ou alors je me trompe sérieusement !)
D'habitude leur directivité est "mécanique" (différence de pression) et non électronique...
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mattator
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
13 Posté le 03/07/2008 à 16:39:44
Merci pour toutes vos réponses.
D'après ce que j'ai pu lire parmi les très bons tutos sur ziggysono.com , c'est ce principe qu'utilisent les fabricants pour assurer la directivité de leurs microphones.
Pour ceux qui envisageaient ca d'un point de vue pratique désolé ^^
J'ai effectué cette expérience dans le cadre d'un exposé sur la suppression de l'effet larsen ( avec un coupe-bande et également avec un déphaseur ).
D'après ce que j'ai pu lire parmi les très bons tutos sur ziggysono.com , c'est ce principe qu'utilisent les fabricants pour assurer la directivité de leurs microphones.
Pour ceux qui envisageaient ca d'un point de vue pratique désolé ^^
J'ai effectué cette expérience dans le cadre d'un exposé sur la suppression de l'effet larsen ( avec un coupe-bande et également avec un déphaseur ).
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